[SPOILERS] 5.01 Search and Rescue

[ketheriel]

Dernier message de la page précédente :

ça personnellement je ne l'ai vu nul part dans la série je te demanderais de m'éclairer avec un zode ou autre .. par contre on a vu que c'était vrai pour les anneaux de transport

Ah mais c'est une obligation, jusqu'a preuve du contraire c'est le bc 304 qui emet le rayon téléporteur donc par définition il est obligé de partir du bc 304 pour toucher la cible et la ramener sur le bc 304 dans le cas d'une téléportation du sol vers le vaisseau.

Là peu importe que les anneaux permettent le double transport simultané, ici on sait de base que c'est le bc 304 qui emet le rayon pour téléporter une personne du sol vers lui (et le contraire d'ailleurs) donc par définition il passe en premier lieu le bouclier ce qui veut dire qu'il est d'une fréquence permettant cela. Il n'y a donc aucune raison pour que lorsque la cible "remonte" le faisceau ne passe pas le bouclier.

Bon de toute façon il a été donné X exemples montrant que la téléportation fonctionnait avec bouclier actif. C'est le nombre d'exemples qui permet de dire si c'est une incohérence ou pas. Ici oui puisque c'est l'exception parmi plusieurs épisodes montrant le contraire.

vu qu'au départ il est clairement montrer qu'on peut sortir sans problème mais pas rentrer...

Non pas du tout il est dit que le rayon téléporteur ne peut passer un bouclier autre que le sien dont il ne connait pas la modulation nuance, ça n'a rien a voir avec son propre bouclier.
L'incohérence est bien du 5x01.

[OrionLord]

Ah mais c'est une obligation, jusqu'a preuve du contraire c'est le bc 304 qui emet le rayon téléporteur donc par définition il est obligé de partir du bc 304 pour toucher la cible et la ramener sur le bc 304 dans le cas d'une téléportation du sol vers le vaisseau.

Là peu importe que les anneaux permettent le double transport simultané, ici on sait de base que c'est le bc 304 qui emet le rayon pour téléporter une personne du sol vers lui (et le contraire d'ailleurs) donc par définition il passe en premier lieu le bouclier ce qui veut dire qu'il est d'une fréquence permettant cela. Il n'y a donc aucune raison pour que lorsque la cible "remonte" le faisceau ne passe pas le bouclier.

oui si on partant du principe qu'il y ai une modulation qui est contre dite dans 5x01
dans tout les cas il ya incohérence mais faut savoir ou !

Bon de toute façon il a été donné X exemples montrant que la téléportation fonctionnait avec bouclier actif. C'est le nombre d'exemples qui permet de dire si c'est une incohérence ou pas. Ici oui puisque c'est l'exception parmi plusieurs épisodes montrant le contraire.

cela va de soit et je ne contredit mais je soulève simplement le faits que cela na pas était précisé dans la série

Non pas du tout il est dit que le rayon téléporteur ne peut passer un bouclier autre que le sien dont il ne connait pas la modulation nuance, ça n'a rien a voir avec son propre bouclier.
L'incohérence est bien du 5x01.

non la je ne suis pas d'accords c'est la que nous divergeons , cela n'a pas était dit sauf pour anneaux d transport.(à moins que j'ai loupé les dires d'un perso ou autre...)

[ketheriel]

oui si on partant du principe qu'il y ai une modulation qui est contre dite dans 5x01
dans tout les cas il ya incohérence mais faut savoir ou !

Si on te montre dans au moins 4 épisodes différents le phénomène de téléportation de l'extèrieur vers l'intèrieur avec bouclier en place. Que ce phénomène ne contredit pas la logique de la téléportation c'est à dire du bc 304 vers la cible puis de la cible vers le bc304 en passant par 2 fois le bouclier.

Cela s'appelle un fait établi par la série et corroboré par de nombreux épisodes.

Spoiler

A partir du moment où un épisode POSTERIEUR vient contredire ce fait établit et corroboré, l'incohérence est créée.
L'incohérence est née dès le moment ou le staff incompétent contredit ce qu'ils ont fait avant.

cela va de soit et je ne contredit mais je soulève simplement le faits que cela na pas était précisé dans la série

Il n'y a pas besoin puisque c'est montré. A aucun moment il n'est dit que le bouclier empechait la téléportation du bc 304 de fonctionner. En revanche on nous a montré maintes fois le contraire. A partir du moment ou on te le montre X fois c'est un fait établi.

non la je ne suis pas d'accords c'est la que nous divergeons , cela n'a pas était dit sauf pour anneaux d transport.(à moins que j'ai loupé les dires d'un perso ou autre...)

heimdall dit clairement qu'il ne peut téléporter quelqu'un a travers le bouclier du hatak DG. En revanche on a vu que la téléportation asgard etait constituée d'un faisceau partant du vaisseau asgard (ou bc 304) "touchait" la cible et l'amenait à l'endroit voulu. Le chemin est toujours vaisseau vers cible puis de cible a vaisseau c'est un fait. A partir du moment ou le faisceau peut passer les boucliers dans l'optique interieur vers extèrieur du bouclier c'est qu'il y a modulation. Et d'ailleurs c'est prouvé dans tout les épisodes avec téléportation avant le 5x01 donc un paquet où la téléportation se fait dans les 2 sens.

EDIT : le pire dans tout ça c'est justement que ce n'est pas le pire de l'épisode !!

[Computing man]

Spoiler

Les plus:
- J'ai bien aimé la séquence entre les deux palnètes
- Le tir sur le réacteur hyperspatiale de Micheal qui lui fait louper la fenêtre d'hyperespace
- La joke des simpsons
- Mckay avec le bébé
- Le vol du jumper par Micheal
- La super-woman qui tire sur le dart

Les moins:
- On a pas vu les monstres de Micheal

Épisode cool, 17/20

[Thor_Enke667]

Salutations.

Spoiler

Tout comme vous, j'ai regardé ce nouvelle épisode que, même si j'ai été déçu par Atlantis depuis la Saison 3, j'attendais depuis bien longtemps.

La première scène est sympa, elle permet un autre ... type d'introduction plutôt que directement commencé sur les ruines. L'apparition de Ford m'a énormément plus, vu qu'à mes yeux, la meilleure Saison d'Atlantis est la Saison 1, et que Ford était récurrent.

Jusqu'au générique, tout va bien. Je suis même choqué que les scénaristes aient mis plus de dialogues à Ronon que d'habitude. Par contre, le générique... à croire que Atlantis est vraiment un moulin... Les gens rentrent, ressortent... c'est plutôt désagréable. Et puis, les génériques illuminées, avec des images des acteurs "en pleine action", ça ne me plaît pas trop.

Enfin bref. Tout comme la mejeure partie du "vous", j'ai clairement trouver ridicule le "problème" de téléportation, qui n'en a jamais été un jusqu'à aujourd'hui, à croire que non seulement la Saison est écrite au fur et à mesure, mais que en plus, les épisodes le sont aussi.

De même pour l'accouchement de Teyla. C'est bien que le personnage est pris de l'importance, car depuis Ronon, l'équilibre de l'équipe est mauvais, et Ronon et Teyla ne servent strictement à rien (surtout que Ronon est giga-prévisible...).

Par ailleurs, les FX sont vraiment réussis. Le petit coup du voyage interstellaire au début est très agréable. Micheal est un ennemi que j'aime bien, même si il a mal été introduit dans l'histoire, ou justement, trop peu introduit.

Sheppard devient vraiment agaçant, et il se contredit complétement. Soit il s'oppose à Carter (alors qu'elle est censée être leur chef, ce qu'il faisait déjà avec Weir, mais qui était plus intéressant, parce que Weir ne se laissait pas faire (1x13, "Virus") !), soit "elle est son commandant préférée". Il faut choisir... Et moi qui pensais que Weir/Sheppard s'appréciaient beaucoup (1x04, "38 Minutes").

Mc Kay, naturel à lui-même. C'est marrant de voir, que de 4x20 à 5x01, il passe du militaire d'élite qui part en mission avec des militaires... au garçon qui a peur de faire accouchée une femme. Mais cela n'est pas très grave... le personnage n'est pas autant détruit que Stargate en lui-même.

Au final, c'est un épisode bien moyen, un tout petit peu mieux que certains épisodes de la Saison 4... comme "Harmony", "Quarantine", "Outcast", "Trio"... enfin, les 4 épisodes vraiment bouche-trou et peu potable (les Genii dans "Harmony", la mine Genii dans "Trio", et encore mieux, un humain qui crée un réplicateur dans "Outcast") (sauf "Quarantine" à la limite mais il aurait dû apparaître avant dans la Saison pour bien introduire la nouvelle planète où la cité s'est posée...)

En gros, ça fait 9/20

[Seigneur Thot]

Un épisode qui pourtant commence bien, mais qui s'effondre très vite

Spoiler

L'introduction est assez particulière, le cliffhanger de fin de saison n'était pas très fort (on se doutais qu'ils allaient survivre enfui sous terre) et cette apparition de Ford est assez surprenante. Ronon qui a un peu de dialogue, bien que cela ne vole pas très haut.

Magnifique scène de passage entre deux systèmes solaires....magnifique mais TOTALEMENT INUTILE. On a la un résumé parfait de Stargate Atlantis en ce moment : des beaux FX qui ne servent pas le scénario, 58 longues secondes qui auraient été beaucoup plus utiles ailleurs dans l'épisode (mais j'y reviendrais plus tard).

McKay récupère un disque dur contenant le "wiki" de Michael (clin d'œil sympa) espérons qu'il soit utilisé intelligemment.

La tension monte un peu avec la course entre le croiseur Wraith et le Dédale. de l'autre coté on apprend que le fils de Teyla arrivera dans quelques jours...manifestement les Wraiths ne sont pas très doués pour la médecine humaine puisque le bébé de Teyla est arrivé le même jour...enfin passons

Finalement le croiseur arrive, et tout le monde se replie dans le Jumper et Mckay explique pourquoi les Wraiths ne sont pas idiots (je ne sais pas pour vous, mais vu comment on été traités les Wraiths sur la saison 4, je trouve cette réplique hilarante)

Finalement le Dédale arrive, je ne reviendrais pas sur le fait de ne pas exploser le croiseur, ça fait parti de la "marque de fabrique" d'Atlantis. FX sympa pour la fenêtre hyperespace ratée.

Et c'est là que les scénaristes réalisent qu'ils se sont tirés une balle dans le pied avec le 10*20 : LE DÉDALE NE PEUT PAS PERDRE : son armement est supérieur, il est capable de réaliser des frappes chirurgicales sur l'hyperdrive (et certainement sur l'armement ou d'autres parties) et les boucliers tiennent un bon moment... bref le croiseur n'a aucune chance, et comme l'équipe ne veut pas le détruire, on se retrouve dans l'impasse...la situation se retrouve bloquée et peux rester comme ca plusieurs jours...non il faut quelque chose pour relancer le compte à rebours.

Les scénaristes n'ont donc plus qu'une option, faire en sorte d'endommager le dédale pour et cette solution c'est évidemment le coup de baisser le bouclier pour récupérer Super Sheppard et son acolyte Ronon.

Du coup le vaisseau se retrouve comme nos bon vieux 304 de la saison 2 avec tout qui tombe en panne et le bouclier à 20 % ^^ au prix d'une incohérence aussi énorme qu'une armoire normande dans un studio de 26 m2...

A partir de là l'épisode s'écroule totalement, les incohérences se succèdent et les inepties aussi...

Le plan des 302 pour détruire l'armement du croiseur est ingénieux, bien qu'on se demande pourquoi ne pas l'avoir fait grâce aux armes Asgards avant le coup du bouclier...

Dans le chapitre des inepties, le jumper qui part en mission avec un militaire blessé et qui laisse une belle trace de sang derrière lui, un scientifique, un Mr Muscle et ....ah ba non c'est tout...

(Concernant Sheppard, une scène montrant Carter lui interdire de partir en mission et le faisant "escorter" jusqu'à l'infirmerie par deux trois Marines aurait vraiment eu sa place et aurait donné un vrai rôle de chef à Carter)

Bref infiltration classique du croiseur pendant que dehors tout se petit monde se bat...et c'est la que cette minutes inutile de FX au début de l'épisode aurait été la bienvenue...on aimerais bien comprendre comment les 302 se débarrassent des darts (au max 16 302 dans un Dédale VS 7 Darts qui sortent du croiseur + la vingtaine qui se trouvait à la surface...) une petite scène montrant l'appui des railguns du Dédale n'aurait pas été du luxe...

Concernant la réparation rapide de l'hyperdrive je serais tenté de dire que l'on la structure organique du vaisseau (et probablement de l'hyperdrive) peut explique sa rapidité de réparation...

Et pour finir une fin d'épisode assez lente (moins de scène d'accouchement de Teyla et plus d'explication sur d'autres points sombres auraient été plus utile)

Malgré tout il est bon de noter les points suivants :

- Michael me parait vraiment charismatique et fait un très bon vilain (après ce n'est que mon humble point de vue ^^)

- Très bons FX mais parfois mal utilisés

- Une excellente musique, un très gros plus pour cet épisode

Bref un épisode qui commence bien, mais de mauvais choix scénaristiques et une mauvaise gestion de la longueur de l'épisode (scènes trop longues et au contraire d'autres qui auraient mérités quelques dialogues supplémentaires) et de nombreuses incohérences en font un épisode mauvais, dans la lignée des "grands épisodes" de la saison 4

Spoiler

Finalement Stargate évolue bien du coté technique avec des beaux FX, de belles musiques et certains plans de caméra que je trouve intéressant, mais malheureusement trop léger au niveau du scénario...

et le pire c'est que j'ai bien peur que ces nombreux FX aient mangés la moitié du budget de la saison, et nous risquons de nous retrouver avec beaucoup de stand alone à faible budget, mais j'espère me tromper.

[jc.lhf]

On a jamais vu Jack partir secourir un membre alors qu'il est blessé et que quelqu'un pourrait aller à sa place?
Je cherche dans ma mémoire, mais je ne trouve pas.

[OrionLord]

Spoiler

Même si le coté super sheppard me tape sur les nerf, je prends ça pour un plus sur les sentiments du perso... il souffre de ne pas avoir secouru Ford

[Ty Nico]

Bonjour, chui tout nouveau sur le site et je vais me permettre de répondre

Spoiler

l'épisode en lui même ne marque pas de virage dans la série comme cela a été fait avant. La niassance de l'enfant d'accord, mais son interet est à encore démontrer....

Pour ce qui est des incohérences scientifiques ben jen ai vu tellement (le dernier d ela saison 4 par exemple avec les formules de Mr Mckay je rigole tjs de voir ce qu'ils ecrivent comme betises ) Mais bon je préfère regarder et débrancher mon cerveau ça permet de se détendre

@Bientot

Edit: un peu vache le coup du sms... ce n'étaient que des abréviations, le reste etait bien ecrit non??? LE spoiler c'est ok comme ça??? Promis je ferai attention now

[maverick]

Bonjour, chui tout nouveau sur le site et je vais me permettre de répondre

Spoiler

l'épisode en lui même ne marque pas de virage dans la série comme cela a été fait avant. La naissance de l'enfant d'accord, mais son intérêt est à encore démontrer....

Pour ce qui est des incohérences scientifiques ben j'en ai vu tellement (le dernier de la saison 4 par exemple avec les formules de Mr Mckay je rigole tjs de voir ce qu'ils écrivent comme bêtises ) Mais bon je préfère regarder et débrancher mon cerveau ça permet de se détendre

@Bientot

Edit: un peu vache le coup du sms... ce n'étaient que des abréviations, le reste était bien écrit non??? LE spoiler c'est ok comme ça??? Promis je ferai attention now

[HS ON] Salut à toi

En fait, on est trois/quatres à être assez à cheval sur l'orthographe ... En même temps, estimes toi heureux, car Flo t'as accueilli gentiment. Il fut un temps où tu te serais fait décalqué en moins de deux... .

@ ++ et bonne continuation sur le forum ..
[HS OFF]

[Lya]

Spoiler

Moi je n'ai qu'une seule chose a dire, c'est WOW.
Je dois être la bête noire du forum en disant ça parce que pas beaucoup de monde pense comme moi, mais j'ai trouvé l'épisode fantastique.

C'est un zod digne de SG-1.

Niveau incohérence scientifique, étant une brelle en chimie/physique/math ...., je ne les ais pas remarqué du tout, donc elle ne me gène pas. De toute façon, les incohérences ne me gênent pas trop en générale tant qu'elle ne sont pas trop grosse. Après tout dépend où on met la barre de l'acceptable.

On retrouve certes encore un super Sheppard, mais cela ne me choque pas parce que parfois dans SG-1 on avait un O'Neill qui faisait un peu pareil. Bon, je le reconnais avec O'Neill c'était beaucoup plus moins, mais voila quoi.

J'ai trouvé que c'était un zod franchement bien, avec Carter très très crédibles, un McKay assez rigolo ...

Au final c'est un des meilleurs zod d'atlantis que j'ai vu. Bon, je dois dire que suis un des seuls à préféré les saisons 3 et 4 aux premières, mais ce zod là, pour moi, laisse présager de grande chose encore.

C'est donc un zod où je met un petit 16/20.

[Jack Mckay]

Pour le enième fois , NOUT a dit de baliser tout ce qui concerne cette épisode. Donc , édite ton message !

[NOUT]

Pour le enième fois , NOUT a dit de baliser tout ce qui concerne cette épisode. Donc , édite ton message !

Ne te fatigue pas. J'avais prévenu de nombreuses fois, maintenant ça tombe.

[Thor_Enke667]

On a jamais vu Jack partir secourir un membre alors qu'il est blessé et que quelqu'un pourrait aller à sa place?
Je cherche  dans ma mémoire, mais je ne trouve pas.

Peut-être, mais Jack n'a pas escaladé 4 étages d'Atlantis... et il a déjà été tué... Et de toutes manières, nul besoin de comparer Jack et Shep', il y'en a un qui a le charisme, et qui est touchant, donc, le côté "je suis un super héros", ça passe mieux. Puis, l'autre qui se la joue O'neill en racontant des blagues sur les Simpsons, et qui en plus... est le véritable cliché du "super-héros" sur qui toutes les filles (minettes ?) craquent. Bien sûr, ce n'est que mon avis.

[Hawkins93]

C'est vrai que Sheppard est vraiment un personnage qui tend à être le cliché du super-héros.

Spoiler

Encore ici, après avoir subie une hémorragie qui à ce qu'on en sait est importante, il devrait à peine pouvoir marcher normalement. Là, il court, il tire sur les Wraiths, on a l'impression que sa blessure n'existe plus. Ici, je comparerais plus Sheppard à Teal'c sauf que ce dernier disposait d'un symbiote qui renforçait sa capacité physique.

[Stargate93]

Woua j'ai rien compris moi ! J'ai raté un truc la !

Spoiler

Qu'est ce que Ford vient faire la dedant ? excuser mon ignorance je viens de rentrer y'a pas tellement longtemps ? On peut en dire plus ?

[Jack Mckay]

Pour le enième fois , NOUT a dit de baliser tout ce qui concerne cette épisode

Quelques posts plus haut... Les sanctions vont tombés.

EDIT: Un modo est passé par là...

[Flo]

Woua j'ai rien compris moi ! J'ai raté un truc la !

Spoiler

Qu'est ce que Ford vient faire la dedant ? excuser mon ignorance je viens de rentrer y'a pas tellement longtemps ? On peut en dire plus ?

Spoiler

Ford apparait à John dans un rêve. C'est en fait une manifestation de son esprit (celui de John) pour montrer qu'il culpabilise encore de ne pas avoir sauvé Ford

[Stargate93]

A merci Flo , effectivement j'ai raté cette épisode :s

[maverick]

Woua j'ai rien compris moi ! J'ai raté un truc la !

Spoiler

Qu'est ce que Ford vient faire la dedant ? excuser mon ignorance je viens de rentrer y'a pas tellement longtemps ? On peut en dire plus ?

Spoiler

Il ne fait qu'apparaitre dans un rêve de Sheppard. Il doit avoir un rôle de 2 secondes chrono en mains ...

EDIT: Bon, Flo a été plus rapide que moi

[Stargate93]

je lisais dans un autre topic que sa mort n'a jamais été vraiment confirmé !
Bon le vaisseau a sauté certes