1x07 - Earth

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Farhandlir
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Dernier message de la page précédente :

CITATION (ketheriel,Dimanche 08 Novembre 2009 06h08) Non Maverick ne dit absolument pas cela justement. Il contredit même les dires de Farhandlir qui balance qu'il ne supporte pas que les autres expriment leur désapprobation sur la série.
Désolé keth mais tu te trompes totalement, je ne balance pas que je ne supporte pas "ceux qui expriment leur désapprobation sur la série." comme tu le dis si bien mais "ceux qui viennent constamment poster à chaque épisode des copies de messages visant à enfoncer la série", des sortes de trolls si l'on puis dire afin de rester dans le sujet.

On a comprit que certains n'aiment pas la série.

J'approuve les critiques aussi bien positives que négatives, mais les critiques dont les auteurs ont prit le temps de les écrire et non pas les critiques courtes comme a tendance à en poster Tonton Beber, par exemple :

-SGU c'est les feux de l'amour
-SGU Chloé se fait prendre à chaque épisode
-SGU c'est une copie de BSG
-SGU ...

Raison de plus que tout ceci est absolument faux.

C'est ce genre de message absolument inutile qui m'insupporte, pas les critiques négatives/positives fondés comme la majorité en postent.

Après je tiens à rappeler que je n'approuve pas plus cette série que la majorité même si j'ai eu espoir avec Water, donc je ne vois aucune raison pour que je n'approuve pas les critiques négatives.

J'espère avoir été clair et compréhensible ;)
Dernière modification par Farhandlir le 08 nov. 2009, 13:32, modifié 1 fois.
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Message non lu par maxtofurious »

Toujours pas de sous titre fr ? ^^
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désolé, mais certains point sont vrai.
La version feux de l'amour, et chloé se faisant prendre dans chaque épisode, c'est exactement ce qui se passe depuis le début.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Wombat »

CITATION (Thor94,Dimanche 08 Novembre 2009 17h14) désolé, mais certains point sont vrai.
La version feux de l'amour, et chloé se faisant prendre dans chaque épisode, c'est exactement ce qui se passe depuis le début.
Le mot "exactement" est de trop et ces points ne sont ni vrais ni faux, c'est juste une question d'interprétation...

1/ elle ne se fait pas prendre à chaque épisode (2 sur 7 et encore yen a un où on ne voit que des bisous)
2/ la version feux de l'amour c'est ce sur quoi vous vous focalisez, il y a 5-6 personnages qui ont leurs vie sentimentale développées mais c'est pas pour autant que ca en fait les feux de l'amour (et puis dans ce cas là chaque série moderne à son côté feux de l'amour sauf SGA :rolleyes: )
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Message non lu par peroxwhygen »

J'ai pas compris le diagnostic de johansen sur riley , il est mort ou il va s'en sortir ?
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Thor94 »

quand on dit feux de l'amour c'est les relations:

Chloé qui se tape scott.
Scott n'est pas la, chloé va vers eli

La femme de young ne supporte pas la nouvelle apparence de son mari
2 sode apres elle le met dans son lit
Telford se tape la femme de young


Désolé mais ce genre de scene c'est typique feux de l'amour, et non dans SGA on a pas eu ce genre de chose. Chaque perso avait son petit ami et n'en a pas changé
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Re: 1x07 - Earth

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CITATION (Thor94,Dimanche 08 Novembre 2009 18h09) Chloé qui se tape scott.
Scott n'est pas la, chloé va vers eli

La femme de young ne supporte pas la nouvelle apparence de son mari
2 sode apres elle le met dans son lit
Telford se tape la femme de young


Désolé mais ce genre de scene c'est typique feux de l'amour, et non dans SGA on a pas eu ce genre de chose. Chaque perso avait son petit ami et n'en a pas changé
Eli est un bon ami pour Chloe, cela ne va pas plus loin...Il n'y a que Eli qui y croit.
Telford (probablement) se choppe la femme de Young mais sa femme ne le sait (probablement) pas.

Le truc c'est qu'en abordant les personnages de manière plus poussée, approfondie et réaliste, on n'échappe pas à ce genre de scènes...à moins qu'on les censure.

Or SGU joue fortement sur cette approche des personnages. On le sait. Que beaucoup ne l'accepte pas, on le sait aussi. Que beaucoup continue à se plaindre la dessus alors qu'on peut pas y faire grand chose, on le sait aussi.

Pour moi, dire "SGU c'est les feux de l'amour (j'aime pas)" n'est qu'un moyen déguisé de dire "SGU c'est pas comme SG1-A (j'aime pas)"...
C'est pareil que "SGU ya pas d'action, d'alien et de vortex (c'est lent)" = "SGU c'est pas comme SG1-A (c'est lent)".

Bah oui SGU est différent, on le sait :)
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Kaliayev »

CITATION (peroxwhygen,Dimanche 08 Novembre 2009 18h01) J'ai pas compris le diagnostic de johansen sur riley , il est mort ou il va s'en sortir ?
Si j'ai bien compris il a failli mourir mais il s'en remettra. On aura confirmation avec les subs français à leur sortie.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par ketheriel »

CITATION Pour moi, dire "SGU c'est les feux de l'amour (j'aime pas)" n'est qu'un moyen déguisé de dire "SGU c'est pas comme SG1-A (j'aime pas)"...
C'est pareil que "SGU ya pas d'action, d'alien et de vortex (c'est lent)" = "SGU c'est pas comme SG1-A (c'est lent)".
ça c'est la réflexion typique du gars qui n'a aucun argument a avancer. Que tu aimes ce genre de truc soit, mais évite d'attribuer des raisonnements totalement idiots aux autres.
Pire évite de nous sortir le coup du "Que beaucoup continue à se plaindre la dessus alors qu'on peut pas y faire grand chose, on le sait aussi" en sous entendant qu'il faut l'accepter ou se taire.
Lorsqu'un épisode ne nous plait pas, on a pas a faire les débiles profonds et accepter pour faire plaisir a qui que ce soit, juste parce que certains ne sont pas content que l'on apprécie pas comme eux celle-ci.
En revanche on peut très bien analyser le processus narratif de SGU et là bonjour la claque de nullité. Surtout avec sa pléthore de clichés et l'incapacité du staff a construire une intrigue. Même defying gravity dont SGU est une pâle copie du moins sur la mouvance (et c'est facilement démontrable vu qu'ils repompent même le principe des flashbacks qu'ils ont transformé après en temps réel avec les pierres), et malgré un balaie incessant de pseudo romances, arrive à inscrire tout cela dans un fil rouge même succinct (qui d'ailleurs est le vaisseau (ou plutot ce qu'il y a dedans), là où SGU n'est même pas capable de le faire).

Tout comme l'affirmation fallacieuse:
CITATION Le truc c'est qu'en abordant les personnages de manière plus poussée, approfondie et réaliste, on n'échappe pas à ce genre de scènes...à moins qu'on les censure.
dont j'attends toujours la démonstration. Lorsque je lis poussée, approfondie et surtout réaliste ça me fait bien rire surtout à travers les personnages en question qui sont tout sauf à définir par cela.

EDIT : Defying gravity, virtuality etc sont la mouvance copie conforme d'oeuvres préexistantes. Mais au moins elles ne sont pas vendues comme autre chose que du grey anatomy de l'espace...et ne tente pas de faire autre chose.
Dernière modification par ketheriel le 08 nov. 2009, 18:28, modifié 1 fois.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par tucker »

CITATION (Wombat,Dimanche 08 Novembre 2009 17h29)
CITATION (Thor94,Dimanche 08 Novembre 2009 18h09) Chloé qui se tape scott.
Scott n'est pas la, chloé va vers eli

La femme de young ne supporte pas la nouvelle apparence de son mari
2 sode apres elle le met dans son lit
Telford se tape la femme de young


Désolé mais ce genre de scene c'est typique feux de l'amour, et non dans SGA on a pas eu ce genre de chose. Chaque perso avait son petit ami et n'en a pas changé
Eli est un bon ami pour Chloe, cela ne va pas plus loin...Il n'y a que Eli qui y croit.
Telford (probablement) se choppe la femme de Young mais sa femme ne le sait (probablement) pas.

Le truc c'est qu'en abordant les personnages de manière plus poussée, approfondie et réaliste, on n'échappe pas à ce genre de scènes...à moins qu'on les censure.

Or SGU joue fortement sur cette approche des personnages. On le sait. Que beaucoup ne l'accepte pas, on le sait aussi. Que beaucoup continue à se plaindre la dessus alors qu'on peut pas y faire grand chose, on le sait aussi.

Pour moi, dire "SGU c'est les feux de l'amour (j'aime pas)" n'est qu'un moyen déguisé de dire "SGU c'est pas comme SG1-A (j'aime pas)"...
C'est pareil que "SGU ya pas d'action, d'alien et de vortex (c'est lent)" = "SGU c'est pas comme SG1-A (c'est lent)".

Bah oui SGU est différent, on le sait :)
Il y a certainement des gens qui pensent comme tu le démontres. Mais force est d'admettre que les scénaristes ont inclus dans cette série l'élément "soap". Le trio amoureux que forme Eli/Scott/Cloé sont des éléments digne d'un soap. Tout comme l'histoire qui se dessine entre Young/Telford/madame Young. S'ils ont établi ça, c'est qu'ils vont les développer.

Parti du constat que l'on a maintenant, on peut envisager qu'Eli va certainement très mal vivre la relation Scott/Cloé, ce qui sera peut-être un moyen pour voir son côté sombre. Pareil pour Young. Sans compter les dommages collatéraux que cela provoquer sur leurs proches et leurs amis sur le vaisseaux. Si on regarde un bon vieux soap, c'est exactement, le triangle amoureux en est un élément moteur et les autres autours subissent les conséquences et les bouleversement que ça provoquent.

Enfin, que dans un sens comme dans l'autre, on s'en va sur des scénes de soap. Ce qui en théorie ne me dérange pas (j'ai eu mon époque soap : Dallas, Côte Ouest et on ne rit pas s'il vous plait :p90: ) mais pas dans SGU et voire dans aucune série de SF.

Aprés, je peux comprendre que ça plaise, mais je comprends aussi que ça ne plaise pas.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Imara »

J'interviens peu sur ce forum parce que lire des critiques à tout bout de champ, ça me gonfle sérieusement, mais quand je vois des gens qui ont tiré à boulets rouges sur SGA et le faire à nouveau sur SGU, je me demande si leurs horizons télévisuels ne sont pas tristes à en pleurer.

Si c'est si nul que ça, changez de série BORDEL!

On peut avoir un tant soit peu d'esprit critique ok, mais ayez aussi la maturité de vous dire que si ce n'est pas à votre goût, vous pouvez aller voir ailleurs!
Personne ne vous a collé un revolver sur la tempe pendant que vous regardiez l'épisode si?

Je voudrais aussi répondre aux gens qui osent vanter BSG et dénigrer le sexe dans le même post qu'ils ont la mémoire trèèèèèès courte. La saison 1 de BSG est bourrée de scène de sexe + ou - suggérées. Alors faut rester un tant soit peu cohérent ou alors développer un minimum son argumentaire ;)

Je suis plutôt bon public, mais j'ai vraiment détesté le fait que Telford devienne le vrai méchant avec tous les défauts clichés...
Il est lâche, agressif et sournois... Supeeeer vive le manichéïsme!
Et Young il est tout gentil. :rolleyes:

Mais ça c'est les Ricains on n'y peut rien :lol:

Pour l'instant, l'ambiance me plaît bien.
Cependant, à mon sens, toute la série repose sur les épaules de Robert Carlyle (Dr Rush) et c'est dommage.
Et pour finir, j'espère que la Chloé va vite se trouver un vrai rôle, à part celui de pleureuse ^_^
Dernière modification par Imara le 08 nov. 2009, 18:33, modifié 1 fois.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Thor94 »

J'ai un nouveau titre pour cette série.

sex and the stargate :D
Dernière modification par Thor94 le 08 nov. 2009, 18:36, modifié 1 fois.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Lion's Hell »

CITATION (Thor94,Dimanche 08 Novembre 2009 19h30) J'ai un nouveau titre pour cette série.

sex and the stargate :D
Tu la pris sur Gateworld, quelle inspiration !!! ^_^
What the frack is SGU ?
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Stef_777 »

Il n'y a qu'une chose que je ne comprends pas.
Vous avez tout à fait le droit de donner votre avis, de faire une critique, négative, voire très très négative.
Mais donc ce que je ne comprends pas, c'est, si cette série est si nulle, si elle vous déplait tant, si vous ne cessez de la rabaisser, de lui trouver le moindre petit défaut .. pourquoi donc continuez-vous donc à la regarder ?
Si ça vous fais si chier que ça, regardez vos Beverley Hills ou BSG ou même vos films pornos, mais arrêtez de regarder quelque chose qui vous déplait :/
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Thor94 »

CITATION (Lion's Hell @ Dimanche 08 Novembre 2009 19h35)) Tu la pris sur Gateworld, quelle inspiration !!! happy.gif
meme pas, sa fait des mois que je n'ai pas mis les pieds sur ce site.

Je l'ai trouvé tout seul.

Et la taille de la police a son importance :D

Mais si gateworld a dit pareil, c'est assez normal vu que c'est la vérité
Dernière modification par Thor94 le 08 nov. 2009, 18:41, modifié 1 fois.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Tosheros »

CITATION (Wombat,Dimanche 08 Novembre 2009 17h29) Telford (probablement) se choppe la femme de Young mais sa femme ne le sait (probablement) pas.
Je me permet quand même d'avoir des doutes sur les capacités de Telford à se faire passer pour Young auprès d'une femme qu'il ne connais absolument pas.

Rien qu'au lit, ses idiosyncrasies risquent de le trahir...
CITATION Un poirier japonais? Mais Everett fait toujours la planchette coréenne à ce stade là... SORTEZ DE CHEZ MOUHAAAAAA!
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Wombat »

CITATION ça c'est la réflexion typique du gars qui n'a aucun argument a avancer. Que tu aimes ce genre de truc soit, mais évite d'attribuer des raisonnements totalement idiots aux autres.
Oui j'attribue des raisonnements totalement idiots à certains (même pas de raisonnement du tout), tout le monde le fait, toi le premier. On est sur un forum, pas dans une revue scientifique ni au pays de Candy.
Que, selon toi, "je n'ai aucun argument" est ton crédo: des formules agressives types pour rabaisser ceux avec qui tu n'es pas d'accord...aucun impact sur moi désolé.

Ce que je dis c'est que critiquer que l'aspect "feux de l'amour" existe dans la série me paraît inutile vu que c'est un peu le fond de commerce de la série: la psychologie et le traitement profond des personnages. Par contre critiquer "comment" il est rendu est plus intéressant mais cela reste très subjectif.
CITATION Pire évite de nous sortir le coup du "Que beaucoup continue à se plaindre la dessus alors qu'on peut pas y faire grand chose, on le sait aussi" en sous entendant qu'il faut l'accepter ou se taire.
Lorsqu'un épisode ne nous plait pas, on a pas a faire les débiles profonds et accepter pour faire plaisir a qui que ce soit, juste parce que certains ne sont pas content que l'on apprécie pas comme eux celle-ci.
Évidence. Et ca va dans les deux sens.
Ce que j'entends par "Que beaucoup continue à se plaindre la dessus alors qu'on peut pas y faire grand chose, on le sait aussi" c'est rapport à ceux qui attendent toujours de voir SG1-A en SGU...Critiquer comment cette approche est rendue ok, mais critiquer l'approche en elle même c'est un peu inutile.
CITATION En revanche on peut très bien analyser le processus narratif de SGU et là bonjour la claque de nullité. Surtout avec sa pléthore de clichés et l'incapacité du staff a construire une intrigue. Même defying gravity dont SGU est une pâle copie du moins sur la mouvance (et c'est facilement démontrable vu qu'ils repompent même le principe des flashbacks qu'ils ont transformé après en temps réel avec les pierres), et malgré un balaie incessant de pseudo romances, arrive à inscrire tout cela dans un fil rouge même succinct (qui d'ailleurs est le vaisseau (ou plutot ce qu'il y a dedans), là où SGU n'est même pas capable de le faire).
Yen a beaucoup ici qui analyse les processus narratifs, leurs choix et leurs effets?
La plupart des critiques se font sur des scènes spécifiques, des détails etc. donc bon...cela reste globalement très subjectif.

Donc ce que tu énonces est ton avis d'expert (d'ailleurs tu parle de nullité dans le processus narratif, je serais incapable de le dire ni de dire qu'il est parfait, tu es bien le seul ici à faire une analyse détaillée technique de chaque épisode ;) ).
CITATION Tout comme l'affirmation fallacieuse:
CITATION Le truc c'est qu'en abordant les personnages de manière plus poussée, approfondie et réaliste, on n'échappe pas à ce genre de scènes...à moins qu'on les censure.
dont j'attends toujours la démonstration. Lorsque je lis poussée, approfondie et surtout réaliste ça me fait bien rire surtout à travers les personnages en question qui sont tout sauf à définir par cela.
Fallacieuse en quoi?
Il me semble quand même assez évident que les personnages principaux de SGU sont plus traités que les autres séries de la franchise (et ils sont plus nombreux): par ex. en 7 épisodes, Rush apparait indépendant (relation avec ses collègues et l'armée), passionné (rapport avec son activité), compatissant (avec Chloe lors de la mort de son père), calculateur (dernier épisode face au plan de Telford and co), manipulateur (light), mystérieux (tout le temps), méchant/blessant (avec certains scientifiques) et j'en passe.

Les seuls personnages qui ont plusieurs facettes abordées sont McKay dans SGA et Jackson dans SG1 et je parle de facette "réaliste" (courageux et lâche, vengeur et hum son inverse ^^ ) pas de facette type "Chevalier blanc: il est beau, fort et n'a que des qualités" genre Sheppard.

Les personnages de SGU sont surement plus proche de la réalité que ceux de SG1 et encore plus de SGA...d'ailleurs si SGU avait suivi SG1 on aurait surement eu une transition moins brutale qu'avec SGA.


edit: D'ailleurs ketheriel, vu tous les défauts que tu lui trouves, pourquoi continues-tu à la regarder? ^^
Dernière modification par Wombat le 08 nov. 2009, 19:52, modifié 1 fois.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par Lion's Hell »

CITATION (Wombat,Dimanche 08 Novembre 2009 20h46) edit: D'ailleurs ketheriel, vu tous les défauts que tu lui trouves, pourquoi continues-tu à la regarder? ^^
Une simple passion pour la critique négative surement.
CITATION Les personnages de SGU sont surement plus proche de la réalité que ceux de SG1 et encore plus de SGA...d'ailleurs si SGU avait suivi SG1 on aurait surement eu une transition moins brutale qu'avec SGA.
Je compare SGU à SGA question personnage, tout de suite on remarque une différence importante, en 7 épisodes, les personnages de SGU sont beaucoup plus riches que ceux de SGA. Même si SGA n'est pas une référence en la matière, c'est un bon point pour les scénaristes.
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par ketheriel »

CITATION Oui j'attribue des raisonnements totalement idiots à certains (même pas de raisonnement du tout), tout le monde le fait, toi le premier. On est sur un forum, pas dans une revue scientifique ni au pays de Candy.
Que, selon toi, "je n'ai aucun argument" est ton crédo: des formules agressives types pour rabaisser ceux avec qui tu n'es pas d'accord...aucun impact sur moi désolé.
Du blabla donc juste pour voir son compteur post augmenter...c'est toujours très efficace de se plaindre...
Et non contrairement à toi, je n'attribue pas de raisonnements aux autres, je ne parle pas à leur place. Ce que tu fais sciemment dans un logique de mauvaise foi et de sophisme. En revanche, lorsque j'avance qu'un raisonnement ne tient pas la route, je dis pourquoi...toi tu inventes un raisonnement, tu dis que c'est ce qui est dit par d'autres et après tu balances que c'est n'importe quoi. Tout le monde peut faire cette imposture intellectuelle.
CITATION Yen a beaucoup ici qui analyse les processus narratifs, leurs choix et leurs effets?
La plupart des critiques se font sur des scènes spécifiques, des détails etc. donc bon...cela reste globalement très subjectif.
Se cacher derrière le terme "subjectivité" c'est tellement convenu et démontrant un manque d'argumentaire...Ah non désolé il ne faut pas dire cela. Et oui les critiques se font sur des scènes spécifiques car justement les critiques se font par définition de façon ciblée. C'est la base de la Critique avec un grand C.
CITATION Fallacieuse en quoi?
J'attends la démonstration, une vraie avec comparaison, pas une liste d'affirmations en occultant les anciens personnages de SG1/SGA.
CITATION Il me semble quand même assez évident que les personnages principaux de SGU sont plus traités que les autres séries de la franchise (et ils sont plus nombreux): par ex. en 7 épisodes, Rush apparait indépendant (relation avec ses collègues et l'armée), passionné (rapport avec son activité), compatissant (avec Chloe lors de la mort de son père), calculateur (dernier épisode face au plan de Telford and co), manipulateur (light), mystérieux (tout le temps), méchant/blessant (avec certains scientifiques) et j'en passe.
Il n'y a pas d'évidence. C'est même pire tu viens de démontrer tout le contraire dès le moment où en quelques mots tu as sorti les archétypes de chaque personnage.
Hormis le fait qu'il y ait plus de personnages, tu es incapable (et c'est normal)
A nous expliquer en quoi par exemple Rush est mieux traité que Mckay, en quoi il est plus profond, réaliste. J'attends qu'on m'explique en quoi O'neill est moins bien traité qu'un personnage de SGU. En quoi Jackson l'est. En quoi Weir l'est ou même Teal'c. Si je prends simplement le pilote + le second ep de SG1, O'neill est plus développé que n'importe lequel des personnages de SGU en 7 épisodes.

Les seuls personnages principaux qui sont sous représentés sont clairement Teyla et Ronon. En passant, le chevalier blanc sheppard c'est n'importe quoi...qu'il soit mal traité oui, superman oui..chevalier blanc mdr...
Dernière modification par ketheriel le 08 nov. 2009, 20:49, modifié 1 fois.
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Message non lu par JVius »

Vous avez fini de vous démontez les uns les autres sur des choses totalement stupide, ici on commente l'épisode. On aime, on n'aime pas, chacun son point de vue, je trouve qu'il y en a qui cherche toujours à avoir raison alors qu'il ne peuvent rien vérifier, c'est ce qu'on appel SF.
C'est une série, pas la réalité, nous nous sommes dans une réalité, faites la distinction des deux...
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Re: 1x07 - Earth

Message non lu par DeltaFX »

Les "facettes" de Teal'C ont été évoquée, meme si bon, pour apprécier la profondeur de Teal'C.... (me souvient plus de la réplique).

Le truc qui me gène dans SGU c'est qu'en 7 épisodes ca ne tourne qu'autour de 6 personnes alors qu'ils sont au moins 80 dans la galère. Serait temps de se demander qui sont les autres protagonistes, à mon avis.

A part Grr et Rush, un peu Young, les autres co-héros ne m'interressent pas encore. SG1 et SGA, il y avait des seconds bien plus interressants, je trouve. Un simple exemple : Frazier et Carlson.


En passant, c'est moi ou ca ne lui réussit pas trop bien à O'Neill la fin du crapahutage hebdomadaire dans toutes les forets de la galaxie. Il est en train de virer bidendum, McGyver....
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