Quelle est la meilleure défense de la Terre ?

[Kezako]

Dernier message de la page précédente :

Si vous me laissez quelques minutes, je vais créer un sujet pour discuter d'un conflit Anubis/Wraith. Nous pourrons ainsi en discuter sans polluer ce topic qui concerne un autre sujet.
J'invite donc tous ceux qui sont intéressés à attendre son ouverture pour commencer à débattre.

Il existe déjà

http://www.stargate-fusion.com/forum-starg...ux-t6204_3.html

Sous une forme, disons, primitive

[bc303]

L'effet réel du ZPM sur les canons à plasma par rapport au générateur terrien est inconnu. On ne peut pas affirmer à 100% que sans ZPM les tirs n'auraient aucun effet sur le bouclier ori.

D'ailleurs il y a quelques années dans ce forum, certains affirmaient que ces armes étaient spécialement conçus pour passer les boucliers oris, et que face à un vaisseau wraith elles feraient peu de dégât.
Résultat 3 tirs sans ZPM et c'est fini. Pareil face aux vaisseaux (en carton) Asurans sans bouclier (et vu que leur bouclier n'arrive même pas à stopper un raid de F302 et de darts, aucune chance qu'ils résistent aux canons à plasma).
Et vu qu'un générateur à naquadah 1ère génération arrive à faire fonctionner la super arme du satellite ancien, c'est pas impossible que ceux des 304, plus avancé, arrivent à tirer le potentiel maximum des canons à plasma.

C'est une modification due à Carter. Le synthétiseur n'existait pas à l'origine dans le core.

La modification de Carter était peut-être juste pour pouvoir synthétiser des objets particuliers non inclus dans la matrice ? Ou alors juste récupérer la "composition" d'un objet grâce au téléporteur pour pouvoir le reproduire via le synthétiseur ?

Je n'affirme rien, mais bon ça me paraitrait bizarre que l'option synthétiseur ne soit pas inclus de base dans la matrice. Car sinon sans la modification, les terriens auraient juste été incapable de reproduire la moindre technologie Asgard, donc plus d'hyperdrive et plus de bouclier pour leur vaisseau. D'ailleurs le fait qu'ils arrivent à le faire montre que les plans étaient intégrés dans la matrice, près à être synthétisé ?

[ketheriel]

La modification de Carter était peut-être juste pour pouvoir synthétiser des objets particuliers non inclus dans la matrice ? Ou alors juste récupérer la "composition" d'un objet grâce au téléporteur pour pouvoir le reproduire via le synthétiseur ?

Je n'affirme rien, mais bon ça me paraitrait bizarre que l'option synthétiseur ne soit pas inclus de base dans la matrice. Car sinon sans la modification, les terriens auraient juste été incapable de reproduire la moindre technologie Asgard, donc plus d'hyperdrive et plus de bouclier pour leur vaisseau. D'ailleurs le fait qu'ils arrivent à le faire montre que les plans étaient intégrés dans la matrice, près à être synthétisé ?

il suffit de lire le transcript...Le synthétiseur est une modification de carter point. Il n'y a pas de peut être ou autre supposition minorant la chose.

CARTER
I don't know that yet. However, with only a slight modification to the beaming technology, we have a matter converter that will literally allow us to manufacture food, water, oxygen, pretty much anything we need.

L'effet réel du ZPM sur les canons à plasma par rapport au générateur terrien est inconnu. On ne peut pas affirmer à 100% que sans ZPM les tirs n'auraient aucun effet sur le bouclier ori.

D'ailleurs il y a quelques années dans ce forum, certains affirmaient que ces armes étaient spécialement conçus pour passer les boucliers oris, et que face à un vaisseau wraith elles feraient peu de dégât.
Résultat 3 tirs sans ZPM et c'est fini. Pareil face aux vaisseaux (en carton) Asurans sans bouclier (et vu que leur bouclier n'arrive même pas à stopper un raid de F302 et de darts, aucune chance qu'ils résistent aux canons à plasma).
Et vu qu'un générateur à naquadah 1ère génération arrive à faire fonctionner la super arme du satellite ancien, c'est pas impossible que ceux des 304, plus avancé, arrivent à tirer le potentiel maximum des canons à plasma.

Il n'y a pas de potentiel maximum dans SG (même si c'est idiot), à chaque fois qu'un zpm est branché sur une technologie non ancienne...celle ci "reçoit" un boost monstrueux.
D'ailleurs l'exemple parfait est l'odyssey...avec son zpm...
Déjà niveau logique pourquoi garder un zpm sur un vaisseau qui n'en aurait pas besoin ? Parce que c'est un peu ça que tu avances là...et pourtant ce n'est pas le nombre de fois où il est fait mention que la Terre avait besoin d'un zpm...

[John.Shep]

D'ailleurs il y a quelques années dans ce forum, certains affirmaient que ces armes étaient spécialement conçus pour passer les boucliers oris, et que face à un vaisseau wraith elles feraient peu de dégât.

Cette information venait du staff qui tenait à rassurer les fans sur le fait que les Terriens n'étaient pas devenus tout puissants. Malheureusement, on y peut rien s'ils ne se tiennent pas à leur engagement.

L'effet réel du ZPM sur les canons à plasma par rapport au générateur terrien est inconnu. On ne peut pas affirmer à 100% que sans ZPM les tirs n'auraient aucun effet sur le bouclier ori.

Même un Ha'tak a un effet à long terme. C'est toutefois inutile s'il est désintégré bien avant d'atteindre le seuil critique. La logique est la même avec les 304. Sans le ZPM, l'Odyssey aurait été détruit très rapidement lors de "Unending".

La modification de Carter était peut-être juste pour pouvoir synthétiser des objets particuliers non inclus dans la matrice ? Ou alors juste récupérer la "composition" d'un objet grâce au téléporteur pour pouvoir le reproduire via le synthétiseur ?

Non parce qu'alors, elle aurait parlé d'une modification du synthétiseur. Là, elle effectue une modification de la téléportation pour créer un synthétiseur. Et puis, un synthétiseur qui ne peut pas créer de nourriture ou d'eau me paraitrait assez illogique et idiot.

Je n'affirme rien, mais bon ça me paraitrait bizarre que l'option synthétiseur ne soit pas inclus de base dans la matrice.

Je suis assez d'accord à ce niveau mais en même temps, le core a un générateur de dilatation temporelle. Ce n'est pas vraiment ce que j'appellerais une technologie courante. Donc les Asgard ont bien étrangement choisi les technologies à intégrer au core.

Car sinon sans la modification, les terriens auraient juste été incapable de reproduire la moindre technologie Asgard, donc plus d'hyperdrive et plus de bouclier pour leur vaisseau. D'ailleurs le fait qu'ils arrivent à le faire montre que les plans étaient intégrés dans la matrice, près à être synthétisé ?

Je sais en effet que c'est bizarre mais le staff n'est pas réputé pour ses explications éclairées. Peut-être qu'un véritable synthétiseur était prévu mais n'a pas pu être installé faute de temps. D'ailleurs, on ne sait pas si les canons à plasma qui sont venus renforcer le Daedalus et l'Apollo ont été synthétisés.

[bc303]

Il n'y a pas de potentiel maximum dans SG (même si c'est idiot), à chaque fois qu'un zpm est branché sur une technologie non ancienne...celle ci "reçoit" un boost monstrueux.
D'ailleurs l'exemple parfait est l'odyssey...avec son zpm...
Déjà niveau logique pourquoi garder un zpm sur un vaisseau qui n'en aurait pas besoin ? Parce que c'est un peu ça que tu avances là...et pourtant ce n'est pas le nombre de fois où il est fait mention que la Terre avait besoin d'un zpm...

Bien sur qu'il y a un potentiel maximum. Le boost du ZPM sur l'Odyssey ne provient que du fait que les générateurs terriens sous alimentent le bouclier et l'hyperdrive.

[ketheriel]

Bien sur qu'il y a un potentiel maximum. Le boost du ZPM sur l'Odyssey ne provient que du fait que les générateurs terriens sous alimentent le bouclier et l'hyperdrive.

Ah bon...donc tu vas nous expliquer comment un bc 304 alimenté par un zpm met 4 jours pour faire le trajet Voie lactée-Pégase alors qu'un vaisseau asgard met plus de temps ?

EDIT : En gros ta seule possibilité restante est de balancer que TOUTES les technologies utilisées dans la série sont sous alimentées...

[bc303]

Ah bon...donc tu vas nous expliquer comme un bc 304 alimenté par un zpm met 4 jours pour faire la Voie lactée-Pégase alors qu'un vaisseau asgard met plus de temps ?

Source ?

La seule réplique qui nous donne une estimation sur la vitesse d'un vaisseau Asgard, c'est Weir dans le 302 qui parle de "presque 2 semaines en moins".

Ce qui par rapport au 18 jours des 304, donnerait ... 4-5 jours. En supposant que le vaisseau Asgard est déjà prêt à partir.

[ketheriel]

Source ?

La seule réplique qui nous donne une estimation sur la vitesse d'un vaisseau Asgard, c'est Weir dans le 302 qui parle de "presque 2 semaines en moins".

Ce qui par rapport au 18 jours des 304, donnerait ... 4-5 jours. En supposant que le vaisseau Asgard est déjà prêt à partir.

Alors grande démonstration de math...

Presque 2 semaines de moins cela fait au mieux 13 jours de moins.
Soit 18 jours - 13 jours = 5 jours. Donc la durée minimale d'un vaisseau asgard pour faire Voie lactée-Pégase c'est donc bien 5 jours et peut être un peu plus.

Et il n'y a pas d'histoire de vaisseau prêt à partir la phrase exacte est :

WEIR: I know they don't have a lot of ships to spare right now, but that will shave almost two weeks off our travel time.

"Travel time" c'est clair net et explicite

Le dédale avec ZPM c'est 4 jours.

EVERETT: With a ZPM boosting her engine, she should be here inside of four days

Alors tu es bien gentil mais le coup de la "source ?" ça me fait doucement rigoler là.

J'attends l'explication d'un BC 304 avec ZPM plus rapide qu'un vaisseau asgard...
Elle est bien belle ta limitation de potentiel dans SG...

[bc303]

Presque 2 semaines de moins cela fait au mieux 13 jours de moins.
Soit 18 jours - 13 jours = 5 jours. Donc la durée minimale d'un vaisseau asgard pour faire Voie lactée-Pégase c'est donc bien 5 jours et peut être un peu plus.

Oui enfin ce sont des approximations hein. Ca peut très bien être 13 jours et demi tout comme 11 jours. Et les 18 jours être 17.5 jours, ou 18.5.

Donc supposons, un vaisseau Asgard prend 5-6 jours pour rejoindre Atlantis (la différence pourrait éventuellement s'expliquer par leur vaisseau quasiment 7x plus grand).

Un 304 met un peu moins de 4 jours, avec un ZPM, la mega source d'énergie de la mort qui améliore tous les trucs qu'elle alimente*, ne fait gagner que 1-2 jours à l'hyperdrive par rapport aux hyperdrives alimenté par des générateurs Asgard.

Pas terrible pour un truc ne pas censé avoir de potentiel maximum.

*On comprend mieux pourquoi les Aurora Class sont aussi nul, après tout ils avaient des ZPM, ils ont du croire que ça allait rendre leur vieille arme à énergie aussi puissante que celle du satellite de défense.

[ketheriel]

Oui enfin ce sont des approximations hein. Ca peut très bien être 13 jours et demi tout comme 11 jours. Et les 18 jours être 17.5 jours, ou 18.5.

Donc supposons, un vaisseau Asgard prend 5-6 jours pour rejoindre Atlantis (la différence pourrait éventuellement s'expliquer par leur vaisseau quasiment 7x plus grand).

Un 304 met un peu moins de 4 jours, avec un ZPM, la mega source d'énergie de la mort qui améliore tous les trucs qu'elle alimente*, ne fait gagner que 1-2 jours à l'hyperdrive par rapport aux hyperdrives alimenté par des générateurs Asgard.

Pas terrible pour un truc ne pas censé avoir de potentiel maximum.

*On comprend mieux pourquoi les Aurora Class sont aussi nul, après tout ils avaient des ZPM, ils ont du croire que ça allait rendre leur vieille arme à énergie aussi puissante que celle du satellite de défense.

Tu n'expliques rien là...tu bottes en touche. La différence aurait été de 10 min ça aurait le même résultat.

Le fait est qu'un vaisseau ayant une technologie moindre (mais celle-ci toujours asgard) bat en hyperpropulsion avec un zpm un vaisseau asgard dernier cri.
Ici dès qu'il y a un zpm en action, celui-ci booste drastiquement les performances des technologies en question sans une quelconque limitation de potentiel.
Si tu avances qu'il y a une limitation de potentiel dans SG cela implique que toutes les technologies montrées dans la série sont sous alimentées...rien d'autres (que ça soit irréaliste c'est certains mais c'est comme cela). Le ZPm c'est un TGCM perpétuel.

[Amélius]

Donc supposons, un vaisseau Asgard prend 5-6 jours pour rejoindre Atlantis (la différence pourrait éventuellement s'expliquer par leur vaisseau quasiment 7x plus grand).

Comment vous pouvez connaître (même en supposant) la vitesse d'un vaisseau asgard. Vous spéculez , même gravement car on a aucune attaches, on ne sais rien des voyages intergalactique des asgards.

[Kezako]

Donc supposons, un vaisseau Asgard prend 5-6 jours pour rejoindre Atlantis (la différence pourrait éventuellement s'expliquer par leur vaisseau quasiment 7x plus grand).

Comment vous pouvez connaître (même en supposant) la vitesse d'un vaisseau asgard. Vous spéculez , même gravement car on a aucune attaches, on ne sais rien des voyages intergalactique des asgards.

Il n'y a aucun spéculation puisqu'en se basant sur les scripts on peut connaître le temps qu'ils mettraient, connaissant aussi la distance, on obtient, Oh surprise, leur vitesse, bingo

[Amélius]

Où est-ce qu'on nous donne la vitesse (ou un indice) des vaisseaux asgards ? Dite le moi !

Je vous signale qu'un 304 (qui a peut-être des technologies asgards) n'est pas un vaisseau asgard

[Kezako]

Où est-ce qu'on nous donne la vitesse (ou un indice) des vaisseaux asgards ? Dite le moi !

Je vous signale qu'un 304 (qui a peut-être des technologies asgards) n'est pas un vaisseau asgard

Tu sais lire ?

V= E/T

Pas difficile à comprendre, non ?

[maverick]

Où est-ce qu'on nous donne la vitesse (ou un indice) des vaisseaux asgards ? Dite le moi !

Je vous signale qu'un 304 (qui a peut-être des technologies asgards) n'est pas un vaisseau asgard

Et ? Les lois de la physique sont les mêmes pour tous. Les Asgards n'ont pas leur propre façon de calculer la vitesse ...

[ketheriel]

Où est-ce qu'on nous donne la vitesse (ou un indice) des vaisseaux asgards ? Dite le moi !

Je vous signale qu'un 304 (qui a peut-être des technologies asgards) n'est pas un vaisseau asgard

On peut éviter le trollage en règle ? t'es un pote a anubis machin chose c'est ça ?

Franchement ça devient lourd ce genre de répétition à la noix

3x02 SGA

WOOLSEY: I understand that Stargate Command has put in a request to the Asgard for transportation.

WEIR: I know they don't have a lot of ships to spare right now, but that will shave almost two weeks off our travel time.

C'est bien sur "presque 2 semaines de moins" par rapport au temps mis par le dédale soit 18 jours.
Et on connait la distance entre la voie lactée et Pégase : 3 millions d'AL

Après on fait intervenir une démonstration mathématique demandant un niveau effroyable du genre collège...

[Amélius]

OK

On peut éviter le trollage en règle ? t'es un pote a anubis machin chose c'est ça ?

Non désolé

[bc303]

Le fait est qu'un vaisseau ayant une technologie moindre (mais celle-ci toujours asgard) bat en hyperpropulsion avec un zpm un vaisseau asgard dernier cri.
Ici dès qu'il y a un zpm en action, celui-ci booste drastiquement les performances des technologies en question sans une quelconque limitation de potentiel.
Si tu avances qu'il y a une limitation de potentiel dans SG cela implique que toutes les technologies montrées dans la série sont sous alimentées...rien d'autres (que ça soit irréaliste c'est certains mais c'est comme cela). Le ZPm c'est un TGCM perpétuel.

S'il n'y avait pas de limite, l'hyperdrive aurait puisé encore plus d'énergie du ZPM et serait arrivé encore plus vite sur Atlantis non ?
Puis l'hyperdrive des 304 est déjà à la pointe de la technologie Asgard.

Et je vois pas en quoi l'existence d'une limite montrerait que toutes les technologies sont sous alimentés. Un ZPM ça reste qu'une pile et même dans Stargate, booster quelque chose déjà à fond en énergie ne la rendra pas plus puissante (ou que temporairement, avant que ça fasse boom). Même les appareils anciens ont des limites (ex: l'arme dans Trinity alimenté par le projet Arcturus, sans limite elle aurait oneshot le Dédale avec autant d'énergie à disposition).

Il n'y a aucun spéculation puisqu'en se basant sur les scripts on peut connaître le temps qu'ils mettraient, connaissant aussi la distance, on obtient, Oh surprise, leur vitesse, bingo

Et ? Les lois de la physique sont les mêmes pour tous. Les Asgards n'ont pas leur propre façon de calculer la vitesse ...

Par contre les scénaristes oui

Sam: "Sir, based on the amount of time we were in hyperspace, I'd estimate we're at least 1200 light years away from Earth."

or le vaisseau Asgard remorque le Prométhée sur Terre en 5 secondes. Ca fait 240 AL par seconde, ce qui donnerait seulement 3h30 de voyage vers Pégase (3000000 AL). En sachant que le Prométhée ralentit le vaisseau ...

[Le temps]

Les Asgards maitrisent la technologie des "couloirs hyperspaciaux" dit dans l'épisode ou ils font péter le O'neill, donc si il y avais un couloir hyperspatial entre VL et pégase il mettraient pas longtemps (or il y en a pas) et ils mettent il me semble dans l'épisode ou ils vont sur Othalla (bref la planete ou ils ont piégés pendant 2ans les réplicateurs) ils mettent que quelques heures (soit au maximum 23) pour faire le voyage Terre (VL)/Othalla (Ida) (surement un couloir entre Ida et VL sinon comment pourraient t'ils intervenir rapidement chez nous?).

Pour ce qui est des couloirs sa reste a prouver...

[John.Shep]

or le vaisseau Asgard remorque le Prométhée sur Terre en 5 secondes. Ca fait 240 AL par seconde, ce qui donnerait seulement 3h30 de voyage vers Pégase (3000000 AL). En sachant que le Prométhée ralentit le vaisseau ...

Ce n'est qu'une ellipse temporel pour rendre l'épisode plus "visuel" à mon avis. Je ne crois pas qu'on puisse vraiment s'appuyer là-dessus pour se prononcer.

[bc303]

Bah justement non ce n'est pas une ellipse, Thor appuie un bouton et pendant 5 secondes on entend un son suggérant une entrée en hyperespace, puis la Terre apparaît.

O’NEILL: Well we don’t have any projectile weapons with us at the moment and according to Carter we’re a long way from…

Thor touches a button. Earth comes into view.

O’NEILL: Home.

C'est clairement 5 secondes en temps réel.