CrossOver SGU & SGA Officiel.

[ketheriel]

Dernier message de la page précédente :

il suffit juste de rendre ses compétences scientifiques plus réalistes

Compétences scientifiques plus réalistes ? Est-ce une blague ? (pure rhétorique), on vient de nous balancer dans la deuxième partie de la S1 de SGU, une spécialiste en hyperpropulsion qui sans la possibilité d'accéder au mainframe du destiny réussit a gérer l'alimentation du FTL (soit dit en passant qui n'a rien a voir justement avec le principe d'hyperpropulsion et donc elle n'a aucune connaissance de base sur le sujet).
Il n'y a absolument aucun réalisme dans SGU et il n'y en aura pas avec Mckay. La seule chose qu'ils vont réussir à faire c'est être encore incohérent puisque l'on peut sans trop se tromper extrapoler que le destiny même avec mckay ne sera pas sous contrôle total (chose totalement incohérent vu les capacités montrées dans SGA du personnage). Si tu veux vraiment parler de réalisme au niveau des compétences scientifiques tu changes de série et de franchise parce que de base normalement la technologie des anciens devrait être totalement hors de portée de quiconque.

[Wombat]

il suffit juste de rendre ses compétences scientifiques plus réalistes

Compétences scientifiques plus réalistes ? Est-ce une blague ? (pure rhétorique), on vient de nous balancer dans la deuxième partie de la S1 de SGU, une spécialiste en hyperpropulsion qui sans la possibilité d'accéder au mainframe du destiny réussit a gérer l'alimentation du FTL (soit dit en passant qui n'a rien a voir justement avec le principe d'hyperpropulsion et dont elle n'a aucune connaissance de base).
Il n'y a absolument aucun réaliste dans SGU et il n'y en aura pas avec Mckay. La seule chose qu'ils vont réussir à faire c'est être encore incohérent puisque l'on peut sans trop se tromper extrapoler que le destiny même avec mckay ne sera pas sous contrôle total (chose totalement incohérent vu les capacités montrées dans SGA du personnage). Si tu veux vraiment parler de réalisme au niveau des compétences scientifiques tu changes de série et de franchise parce que de base normalement la technologie des anciens devrait être totalement hors de portée de quiconque.

Plus réaliste et non réaliste tout court.

bah oui c'est le fond de commerce de SG: les humains sont des cadors...néanmoins il y a différents degrés dans le "grandnimportequoi" et le cadre s'y prête plus (à du pseudo réalisme).

Il y a une différence entre 5 saisons de McKay qui modifie le code des Asurans moult fois, "répare" les erreurs des Anciens en 5 minutes, j'en passe et des meilleurs et 1 épisode où nous avons à faire à une spécialiste en hyperpropulsion (personnage non récurrent) qui fait de la "magie".

Il y a aussi une différence entre accepter ce postulat et passer à autre chose (comme tu le dis si bien sur le fait de changer de série et franchise) ou passer sa vie à le pointer du doigt (et apprécier cela/prendre son pied ca va sans dire ).

[ketheriel]

Il y a aussi une différence entre accepter ce postulat et passer à autre chose (comme tu le dis si bien sur le fait de changer de série et franchise) ou passer sa vie à le pointer du doigt (et apprécier cela/prendre son pied ca va sans dire rolleyes.gif ).

Il n'y a rien a accepter ici. A moins que tu n'aies des problèmes avec le terme de postulat. Tu n'as pas à l'accepter ou quoi que ce soit, ce n'est pas un choix qu'on te donne mais un absolu. C'est comme ça et pas autrement.

Dans la Franchise, donc SG1, SGA et SGU, les humains sont les meilleurs. Ce fait est absolu et contrairement à ce que tu avances ça ne se limite pas à un épisode de SGU mais bien à toute la saison. Qui est en train de réparer une des navettes du destiny alors qu'ils ont autant d'outils que mckay lorsqu'il répare avec un couteau un occulteur/téléporteur dans SGA ? Qui résout les équations permettant d'activer le code pour aller sur le destiny alors qu'il est en train de jouer à une sorte de MMO et qu'il n'a aucun connaissance du sujet ? (même principe que la soeur de mckay dans SGA d'ailleurs)
Quelle est la série qui nous balance des pierres de communication miniaturisées ? (donc en gros les humains surpassent les anciens)

Merci la mauvaise foi...le degré d'abus à ce niveau dans SGU est exactement le même que dans SGA. (la seule différence est que pour l'instant SGU ne l'a fait que sur 1 saison, là où SGA l'a fait sur 5)

Lorsqu'on annonce un cross-over SGU/SGA et que l'on fait intervenir un personnage spécifique ce n'est pas sans signification mais bien que l'on se base sur le vécu du personnage dans la franchise. Mckay dans la Franchise veut dire que l'on fait intervenir l'un des 2 plus grands génies de la Terre (voir le plus abusé de tous...).
Le Cross-over n'est pas là pour faire venir le pinpin du coin, à l'image de la spécialiste en hyperpropulsion mais ce gars totalement irréaliste qui joue avec des technologies des dizaines de millions d'années plus avancées que toutes celles de l'univers SG. D'ailleurs cette suffisance, cette arrogance mais aussi cet humour découlent de cet état de fait.
Donc non, il ne doit pas y avoir de changement à ce niveau sinon ce n'est plus le même personnage et cela ne s'appelle plus un cross-over mais un truc bâtard qui n'aura ni queue ni tête (bien que SGU est déjà dans cette optique...). Si on fait intervenir Mckay, c'est pour avoir du Mckay et pas autre chose sinon ça s'appelle faire du guest pour du guest.

[Wombat]

Il y a aussi une différence entre accepter ce postulat et passer à autre chose (comme tu le dis si bien sur le fait de changer de série et franchise) ou passer sa vie à le pointer du doigt (et apprécier cela/prendre son pied ca va sans dire rolleyes.gif ).

Il n'y a rien a accepter ici. A moins que tu n'aies des problèmes avec le terme de postulat. Tu n'as pas à l'accepter ou quoi que ce soit, ce n'est pas un choix qu'on te donne mais un absolu. C'est comme ça et pas autrement.

Oui donc tu joues sur les mots (comme d'habitude tu me diras) car quand je dis "accepter et passer à autre chose", je parle plus du fait qu'on ne peut pas y faire grand chose que de la définition première de "accepter" car il est évident que personne nous force à accepter...
Bref tu l'as très bien compris mais tu n'avais sans doute pas atteint ton quota journalier de posts venteux habituels...venteux mais distrayant je l'avoue.

Dans la Franchise, donc SG1, SGA et SGU, les humains sont les meilleurs. Ce fait est absolu et contrairement à ce que tu avances ça ne se limite pas à un épisode de SGU mais bien à toute la saison. Qui est en train de réparer une des navettes du destiny alors qu'ils ont autant d'outils que mckay lorsqu'il répare avec un couteau un occulteur/téléporteur dans SGA ? Qui résout les équations permettant d'activer le code pour aller sur le destiny alors qu'il est en train de jouer à une sorte de MMO et qu'il n'a aucun connaissance du sujet ? (même principe que la soeur de mckay dans SGA d'ailleurs)
Quelle est la série qui nous balance des pierres de communication miniaturisées ? (donc en gros les humains surpassent les anciens)

Merci la mauvaise foi...le degré d'abus à ce niveau dans SGU est exactement le même que dans SGA. (la seule différence est que pour l'instant SGU ne l'a fait que sur 1 saison, là où SGA l'a fait sur 5)

La mauvaise foi, c'est ce qui est en gras.
Et c'est de la bonne, t'as du bien rire en l'écrivant.

SGA: McKay réalise tout seul (ou presque) les exploits lié à la techno Ancienne dernière génération: améliorer leur travaux, les réparer, les finir et je ne parle même pas des délais.
SGU: Rush réalise quelques exploits si on peut parler d'exploits (mortel, il a accéder à l'ordinateur du Destiny (vieille techno des Anciens), il va découvrir le pont et piloter...pfiuu du même acabit que reprogrammer les Asurans ou terminer le moteur à vortex c'est certain)
Eli a résolu une énigme sans le savoir et résout des équations de son niveau de connaissance...c'est de la science fiction ma parole!

Lorsqu'on annonce un cross-over SGU/SGA et que l'on fait intervenir un personnage spécifique ce n'est pas sans signification mais bien que l'on se base sur le vécu du personnage dans la franchise. Mckay dans la Franchise veut dire que l'on fait intervenir l'un des 2 plus grands génies de la Terre (voir le plus abusé de tous...).
Le Cross-over n'est pas là pour faire venir le pinpin du coin, à l'image de la spécialiste en hyperpropulsion mais ce gars totalement irréaliste qui joue avec des technologies des dizaines de millions d'années plus avancées que toutes celles de l'univers SG. D'ailleurs cette suffisance, cette arrogance mais aussi cet humour découlent de cet état de fait.
Donc non, il ne doit pas y avoir de changement à ce niveau sinon ce n'est plus le même personnage et cela ne s'appelle plus un cross-over mais un truc bâtard qui n'aura ni queue ni tête (bien que SGU est déjà dans cette optique...). Si on fait intervenir Mckay, c'est pour avoir du Mckay et pas autre chose sinon ça s'appelle faire du guest pour du guest.

Et?
On ne peut pas faire venir le plus grand génie de la Terre et pour autant rester "cohérent" avec le cadre actuel?

Il est possible que McKay ne résolve rien (simple supposition) et qu'il soit "lui" (arrogant, suffisant, marrant etc.) ca restera McKay. Il ne réalise pas d'exploit à chaque épisode de SGA. Pour rendre son activité plus réaliste, doubler son temps de résolution d'un problème est déjà un bon début

[ketheriel]

Oui donc tu joues sur les mots (comme d'habitude tu me diras) car quand je dis "accepter et passer à autre chose", je parle plus du fait qu'on ne peut pas y faire grand chose que de la définition première de "accepter" car il est évident que personne nous force à accepter...
Bref tu l'as très bien compris mais tu n'avais sans doute pas atteint ton quota journalier de posts venteux habituels...venteux mais distrayant je l'avoue.

Ce n'est pas que je joue sur les mots mais tout simplement que tu ne sais pas t'exprimer correctement. Les mots ont un sens, si tu ne sais pas les utiliser correctement, il n'est pas étonnant de se prendre une volée de bois vert. (De toute façon tu es coutumier du fait...)

La mauvaise foi, c'est ce qui est en gras.
Et c'est de la bonne, t'as du bien rire en l'écrivant.

SGA: McKay réalise tout seul (ou presque) les exploits lié à la techno Ancienne dernière génération: améliorer leur travaux, les réparer, les finir et je ne parle même pas des délais.
SGU: Rush réalise quelques exploits si on peut parler d'exploits (mortel, il a accéder à l'ordinateur du Destiny (vieille techno des Anciens), il va découvrir le pont et piloter...pfiuu du même acabit que reprogrammer les Asurans ou terminer le moteur à vortex c'est certain)
Eli a résolu une énigme sans le savoir et résout des équations de son niveau de connaissance...c'est de la science fiction ma parole!

Voilà la démonstration de ta mauvaise foi.

Contrairement à tes affabulations Eli ne résout pas des équations de son niveau de connaissance, à moins d'être idiot au point de balancer que lors des premières années au MIT, on apprend à manipuler des mécaniques mathématiques qui sous tendent une physique inconnue, celle des portes.
Quant à l'excuse "c'est de la science fiction"...qu'est-ce que cela a à voir ici ? Le sujet de cette partie de post était justement la comparaison entre abus scientifiques des différentes séries de la franchise.
Nous avons d'ailleurs l'exemple parfait avec la soeur de Mckay qui fait EXACTEMENT la même chose: développer un principe mathématique totalement abusé par rapport aux connaissances théoriques que son auteur possède normalement.

C'est quoi l'interface totalement abusée du 1x14 avec la chaise que rush & co font ? bizarre ça ressemble a s'y méprendre à celle que les travelers ont développé pour la chaise de l'aurora...

De plus Rush ne reprogramme rien dans la S1 tout simplement parce qu'il n'a pas accès au poste de pilotage, parce que son intelligence émergente lui a fait oublier de chercher à y accéder pendant la S1...(tout comme au reste de l'équipage, mais c'est vrai c'est plus important de se faire un petit footing plutôt que de tenter de découvrir le pont principal et les commandes du vaisseau)

Et puis ton exemple de rush est tellement pertinent qu'il y a un épisode le 2x12 dont le concept est la venue d'un rush venant du futur...comme les autres de SG1 et SGA donc en terme de niveau technologico-scientifique (mais bon il te fallait bien un exemple...même s'il est totalement faux). Rush n'est pas montré aussi compétent que mckay certes mais nier le fait que SGU est tout aussi abusé que ces grandes soeurs niveau technologique c'est quand même très fort.

Et?
On ne peut pas faire venir le plus grand génie de la Terre et pour autant rester "cohérent"?

Il est possible que McKay ne résolve rien (simple supposition) et qu'il soit "lui" (arrogant, suffisant, marrant etc.) ca restera McKay. Il ne réalise pas d'exploit à chaque épisode de SGA. Pour rendre son activité plus réaliste, doubler son temps de résolution d'un problème est déjà un bon début

Si tu connais la définition de cohérence, c'est justement là le problème. Si le staff est cohérent alors Mckay reprogramme totalement le destiny relativement facilement. Niveau algorithme ancien, il touche plus que sa bille. Pour éviter cela il faudrait que Mckay n'ait accès à aucun terminal informatique, chose impossible surtout qu'il aura normalement accès au poste de pilotage qui comme par hasard sera découvert seulement début S2...
Il n'y a rien et n'aura rien de réaliste, Mckay sera toujours abusé tout simplement parce qu'il a été montré dans SGA comme étant un monstre pouvant casser et reprogrammer tout logiciel lantien, ce qui implique ceux du Destiny aussi.

[D.JackSheppard]

Je pense que c'est une excellente idée qui rallumera la flamme de Stargate.

[Wombat]

Ce n'est pas que je joue sur les mots mais tout simplement que tu ne sais pas t'exprimer correctement. Les mots ont un sens, si tu ne sais pas les utiliser correctement, il n'est pas étonnant de se prendre une volée de bois vert. (De toute façon tu es coutumier du fait...)

Je m'exprime au moins aussi bien que toi tu interprètes le sens de mes propos...
Mais étant coutumier du fait, on fait abstraction...enfin on essaie.

Quant à l'excuse "c'est de la science fiction"...qu'est-ce que cela a à voir ici ? Le sujet de cette partie de post était justement la comparaison entre abus scientifiques des différentes séries de la franchise.

Rien car ce n'est pas une excuse et c'était ironique rapport aux prouesses d'Eli et de Rush

Eli est un petit génie des mathématiques (du moins présenté comme tel) et donc cela va au delà des connaissances théoriques selon moi, quelque chose d'inné. Ce n'est pas dit c'est moi qui le dit.

mais nier le fait que SGU est tout aussi abusé que ces grandes soeurs niveau technologique c'est quand même très fort.

Que SGU soit abusé, je le nie pas, c'est SG et on a à faire au même staff créatif grosso modo. Que SGU soit aussi techno-grand-guignolesque que SGA, oui ca je ne le partage pas.

Rien que le style "spectacle" de SGA (qui joue indirectement sur la surenchère des exploits de McKay entres autres) rend SGU moins abusé et plus réaliste (je n'ai pas dit réaliste mais PLUS réaliste): là où il faut 1 épisode et tout le personnel scientifique, technique et militaire (j'exagère mais c'est pas loin) pour trouver de la chaux et réparer le système de ventilation du Destiny, il faut 5 min à McKay (seul...allez avec Zelenka) pour terminer son jumper équipé d'hyperdrive...tout ca parce que SGA ca va plus vite et donc qu'il faut que les aspects scientifiques et technologiques soient réglés rapidement et de manière spectaculaire.

Donc oui je persiste et signe, SGA est, dans la franchise, le summum des abus techno-scientifiques (et je ne parle même pas des combats terrestres/spatiaux)

Et?
On ne peut pas faire venir le plus grand génie de la Terre et pour autant rester "cohérent"?

Il est possible que McKay ne résolve rien (simple supposition) et qu'il soit "lui" (arrogant, suffisant, marrant etc.) ca restera McKay. Il ne réalise pas d'exploit à chaque épisode de SGA. Pour rendre son activité plus réaliste, doubler son temps de résolution d'un problème est déjà un bon début

Si tu connais la définition de cohérence, c'est justement là le problème. Si le staff est cohérent alors Mckay reprogramme totalement le destiny relativement facilement. Niveau algorithme ancien, il touche plus que sa bille. Pour éviter cela il faudrait que Mckay n'ait accès à aucun terminal informatique, chose impossible surtout qu'il aura normalement accès au poste de pilotage qui comme par hasard sera découvert seulement début S2...
Il n'y a rien et n'aura rien de réaliste, Mckay sera toujours abusé tout simplement parce qu'il a été montré dans SGA comme étant un monstre pouvant casser et reprogrammer tout logiciel lantien, ce qui implique ceux du Destiny aussi.

Bah qu'est ce qui doit être cohérent? la série ou le personnage de l'autre série?
Si le staff est cohérent, ils font au mieux pour que McKay s'adapte au moule SGU et pas l'inverse. Ce qu'ils ont fait avec O'Neill même si le travail était facilité par l'évolution du personnage dans SG1.

Les personnages qui appartiennent à d'autres séries s'adaptent au style de la nouvelle série ou sinon ca devient un pastiche de l'autre série et c'est la série courante qui change (ex. Two And A Half Men (Sitcom) a son épisode pastiche des Experts).

Bref pour moi, un McKay nature (arrogant, facile etc.) mais qui n'est là que pour aider (i.e. pas tout régler) est tout à fait possible.

[ketheriel]

Bah qu'est ce qui doit être cohérent? la série ou le personnage de l'autre série?
Si le staff est cohérent, ils font au mieux pour que McKay s'adapte au moule SGU et pas l'inverse. Ce qu'ils ont fait avec O'Neill même si le travail était facilité par l'évolution du personnage dans SG1.

Les personnages qui appartiennent à d'autres séries s'adaptent au style de la nouvelle série ou sinon ca devient un pastiche de l'autre série et c'est la série courante qui change (ex. Two And A Half Men (Sitcom) a son épisode pastiche des Experts).

Bref pour moi, un McKay nature (arrogant, facile etc.) mais qui n'est là que pour aider (i.e. pas tout régler) est tout à fait possible.

Tu ne parles pas de cohérence ici...la cohérence c'est seulement respecter ce qui fut fait précédemment. Est-ce que dans SGU, il y a quelque chose qui contredit le personnage de Mckay ? Aucunement, il n'y a pas un seul point en rapport à ce personnage dans SGU qui une contradiction.
Et non les personnages ne s'adaptent pas c'est du pur délire là. C'est même le but principal des cross-over qui ne sont pas des licences artistiques, des parodies ou des hors continuités. Il n'y a pas d'adaptation justement, les personnages sont pris tel quel. Les personnages ici sont d'un même univers, d'une même mythologie, il est normal qu'en étant cohérent, ceux-ci ne changent intrinsèquement pas.
Tout le noeud de la chose c'est que tu fantasmes un SGU totalement différent au niveau maîtrise technologique que SGA et SG1 alors que c'est totalement faux.
Eli a le même parcours que la soeur de mckay. Les collègues de Rush ne sont pas moins bon ou meilleur que les collègues scientifiques de mckay ou de Carter (Lee par exemple).
Ils améliorent des technologies anciennes, ils construisent une interface de chaise, il réparent des navettes... (en fait ils font mieux vu qu'ils n'ont pas d'outils)
Seul rush semble moins compétent qu'un Mckay ou carter et encore ça semble changer dans la S2 puisqu'on commence à taper dans le voyage temporel perso.

Si le staff est cohérent, le destiny sera sous contrôle de l'équipage dès le moment où mckay s'y pointe. Donc soit il trouve une situation empêchant mckay d'y faire ses bidouillages correctement soit il se tire une balle niveau cohérence.

[Wombat]

Tu ne parles pas de cohérence ici...la cohérence c'est seulement respecter ce qui fut fait précédemment. Est-ce que dans SGU, il y a quelque chose qui contredit le personnage de Mckay ? Aucunement, il n'y a pas un seul point en rapport à ce personnage dans SGU qui une contradiction.

Respecter ce qui fut fait précédemment (dans SGU), c'est justement ne pas faire venir McKay pour qu'il résolve tous les problèmes, cela tout en respectant ce qui a été fait encore avant dans la Franchise (mais la priorité reste la cohérence de SGU sinon c'est la fin assurée).

Il n'y a rien qui contredit la présence de McKay, juste qu'il ne peut pas agir de la même façon qu'il le faisait dans SGA.

Et non les personnages ne s'adaptent pas c'est du pur délire là. C'est même le but principal des cross-over qui ne sont pas des licences artistiques, des parodies ou des hors continuités. Il n'y a pas d'adaptation justement, les personnages sont pris tel quel. Les personnages ici sont d'un même univers, d'une même mythologie, il est normal qu'en étant cohérent, ceux-ci ne changent intrinsèquement pas.

Tu ne me comprends pas. Le personnage va forcément s'adapter à la série si les styles varient un tant soit peu. La plupart des cross-over se font entres séries aux même styles narratifs (gross modo) donc ca se fait tout seul (si on peut dire).

Un cross-over appartient généralement à une série pas à toutes celles dont proviennent les personnages, dans ce cas précis, c'est un épisode de SGU où apparaissent des personnages du téléfilm de SGA.

Bref amener des personnages d'un show comme SGA dans un show comme SGU demande quoiqu'il arrive une adaptation du personnage et/ou un traitement du personnage spécifique pour éviter les incohérences avec le show courant et avec l'autre show.

Il n'y a que ton obsession à dire que tout ce qui sort taggé SG depuis 5 ans est de la bouse qui te pousse à chercher la petite bête et dire que quoiqu'il arrive ce sera du loose/loose (soit McKay est identique à SGA et SGU est bouclé soit McKay est différent et SGU c'est de la merde...)

Tout le noeud de la chose c'est que tu fantasmes un SGU totalement différent au niveau maîtrise technologique que SGA et SG1 alors que c'est totalement faux.
Eli a le même parcours que la soeur de mckay. Les collègues de Rush ne sont pas moins bon ou meilleur que les collègues scientifiques de mckay ou de Carter (Lee par exemple).
Ils améliorent des technologies anciennes, ils construisent une interface de chaise, il réparent des navettes... (en fait ils font mieux vu qu'ils n'ont pas d'outils)
Seul rush semble moins compétent qu'un Mckay ou carter et encore ça semble changer dans la S2 puisqu'on commence à taper dans le voyage temporel perso.

Si le staff est cohérent, le destiny sera sous contrôle de l'équipage dès le moment où mckay s'y pointe. Donc soit il trouve une situation empêchant mckay d'y faire ses bidouillages correctement soit il se tire une balle niveau cohérence.

Je fantasme sur beaucoup de chose mais pas sur ça désolé.
Je reste réaliste et objectif et en me basant sur la continuité de la Franchise, je persiste, SGU est loin du niveau établit par SGA dans le domaine des abus techno-scientifique.

Ce qui est réalisé par les personnages de SGU est effectué après les connaissances amassées par les personnages de SG1 et SGA...le fossé entre SG1 et SGA était énorme, le fossé entre SGA et SGU l'est (beaucoup) moins.

edit: petit doute sur le cross-over levé, du coup ca peut se faire simplement, McKay étant occupé ailleurs, il est facile de l'aborder sous une facette qui ne dénature pas SGU.

[ketheriel]

Respecter ce qui fut fait précédemment (dans SGU), c'est justement ne pas faire venir McKay pour qu'il résolve tous les problèmes, cela tout en respectant ce qui a été fait encore avant dans la Franchise (mais la priorité reste la cohérence de SGU sinon c'est la fin assurée).

Il n'y a rien qui contredit la présence de McKay, juste qu'il ne peut pas agir de la même façon qu'il le faisait dans SGA.

Justement non. Tu inventes des règles qui n'existent pas. La cohérence est que si mckay se pointe et n'est pas gêné par X évènements, il résoudra, la majeure partie des problèmes technologiques. Ce point est en strict adéquation avec la franchise et la cohérence interne qui en découle.

S'il n'agit pas comme cela, c'est là que l'on tombera dans l'incohérence la plus totale. Que rush & co n'y arrivent pas n'a aucune pertinence. Ils sont dans la franchise des scientifiques relativement moyen en comparaison à Mckay ou Carter. On nous a rabaché X fois que Carter était la plus brillante scientifique de la planète, on nous a montré que Mckay via son talent pouvait avoir une liberté totale en Zone 51. Les autres scientifiques de la Terre comme Rush ne sont que des scientifiques de seconde zones en comparaison (et je ne parle pas des Lee-like).

En revanche, oui cela brisera la situation de SGU détruisant l'aspect "à la rue" (de la S1) mais là ce n'est pas une question de cohérence mais simplement de narration.
Si le staff ne veut pas de cela, ils n'ont qu'à pas faire intervenir Mckay. Réduire les capacités de mckay ça s'appelle créer une incohérence et ici faire simplement du guest pour du guest et en aucun cas répondre à un aspect scénaristique précis.

Il n'y a que ton obsession à dire que tout ce qui sort taggé SG depuis 5 ans est de la bouse qui te pousse à chercher la petite bête et dire que quoiqu'il arrive ce sera du loose/loose (soit McKay est identique à SGA et SGU est bouclé soit McKay est différent et SGU c'est de la merde...)

C'est surtout ta mauvaise foi qui te permet d'occulter le principe même du cross-over. C'est pourtant très simple à comprendre :
Mckay c'est quoi comme personnage ? un inconnu ou un individu ayant un passé précis édicté dans la franchise et définissant ses capacités ?
Jusqu'à preuve du contraire c'est un personnage connu dont on sait parfaitement les capacités. C'est ce qui définit ce personnage. Si ces capacités sont niées simplement parce que le Staff de SGU est incapable de gérer correctement cela c'est que c'est une incohérence.

Pour analogie encore plus basique :
Lors d'un cross-over, qui n'est pas hors continuité, entre Superman et Batman...le premier est-il différent ? Non, il a exactement les mêmes capacités (un monstre qui ne craint que la Kryptonite et la magie grosso modo). Et bien cela se doit d'être pareil pour Mckay.
Lorsqu'un personnage est de trop supérieur à une situation donnée, on ne le fait pas intervenir. C'est le B.a.ba de l'écriture.
Ici on sait très bien que Mckay est bien trop compétent pour qu'il se pointe sur le Destiny, sans que ça bouleverse la série.
Le faire intervenir sur le Destiny ne laisse que 2 choix, l'un cohérent l'autre non. Le premier, cohérent, est que Mckay pour une raison X ne puisse pas bidouiller les programmes du Destiny. Le second, incohérent, est de faire intervenir un pseudo mckay en partie vidé de sa substance (et donc de son passé) pour en faire un scientifique plus lambda.

[Wombat]

Justement non. Tu inventes des règles qui n'existent pas. La cohérence est que si mckay se pointe et n'est pas gêné par X  évènements, il résoudra, la majeure partie des problèmes technologiques. Ce point est en strict adéquation avec la franchise et la cohérence interne qui en découle.

S'il n'agit pas comme cela, c'est là que l'on tombera dans l'incohérence la plus totale. Que rush & co n'y arrivent pas n'a aucune pertinence. Ils sont dans la franchise des scientifiques relativement moyen en comparaison à Mckay ou Carter. On nous a rabaché X fois que Carter était la plus brillante scientifique de la planète, on nous a montré que Mckay via son talent pouvait avoir une liberté totale en Zone 51. Les autres scientifiques de la Terre comme Rush ne sont que des scientifiques de seconde zones en comparaison (et je ne parle pas des Lee-like).

En revanche, oui cela brisera la situation de SGU détruisant l'aspect "à la rue" (de la S1) mais là ce n'est pas une question de cohérence mais simplement de narration.
Si le staff ne veut pas de cela, ils n'ont qu'à pas faire intervenir Mckay. Réduire les capacités de mckay ça s'appelle créer une incohérence et ici faire simplement du guest pour du guest et en aucun cas répondre à un aspect scénaristique précis.

J'invente rien, cela s'appelle de la logique et du bon sens. Tout ce qui ne sort pas de ta bouche n'est pas que invention, descend de ton nuage.
Là tu es en train d'écrire juste pour écrire (dédicace à ton fan club sans doute), pas besoin d'insister sur le fait que si McKay intervient dans des conditions optimales, il solutionnera la majeure partie des problèmes du Destiny, le réparera et l'améliorera (sans compter qu'il le ramènera sur Terre): on est tous d'accord la dessus, c'est le McKay typique SGA.

Sauf que là, on est dans le contexte SGU, dans la cadre d'un cross-over (donc McKay plus ou moins occupé ailleurs aussi dans son "univers" où il règle plein de problème) et qu'il est donc préférable et cohérent de le "limiter" dans ses prouesses.

De toute façon, tu le dis toi-même, s'il n'est pas gêné par X évènements et c'est là tout le levier de cohérence que le staff a.

Mais on en revient toujours au même, ce qui enlève tout éventuel intérêt au débat: pour toi quoiqu'il arrive c'est du loose/loose (voir plus haut).

C'est surtout ta mauvaise foi qui te permet d'occulter le principe même du cross-over. C'est pourtant très simple à comprendre :
Mckay c'est quoi comme personnage ? un inconnu ou un individu ayant un passé précis édicté dans la franchise et définissant ses capacités ?
Jusqu'à preuve du contraire c'est un personnage connu dont on sait parfaitement les capacités. C'est ce qui définit ce personnage. Si ces capacités sont niées simplement parce que le Staff de SGU est incapable de gérer correctement cela c'est que c'est une incohérence.

Un personnage ca évolue et ca peut être traité sous plusieurs angles...d'où te vient cette rigidité à ne pas vouloir laisser les personnages vivre ou être abordés différemment (sans pour autant les dénaturer) qu'à l'habituel? (rhétorique)

Pour analogie encore plus basique :
Lors d'un cross-over, qui n'est pas hors continuité, entre Superman et Batman...le premier est-il différent ? Non, il a exactement les mêmes capacités (un monstre qui ne craint que la Kryptonite et la magie grosso modo). Et bien cela se doit d'être pareil pour Mckay.
Lorsqu'un personnage est de trop supérieur à une situation donnée, on ne le fait pas intervenir. C'est le B.a.ba de l'écriture.
Ici on sait très bien que Mckay est bien trop compétent pour qu'il se pointe sur le Destiny, sans que ça bouleverse la série.
Le faire intervenir sur le Destiny ne laisse que 2 choix, l'un cohérent l'autre non. Le premier, cohérent, est que Mckay pour une raison X ne puisse pas bidouiller les programmes du Destiny. Le second, incohérent, est de faire intervenir un pseudo mckay en partie vidé de sa substance (et donc de son passé) pour en faire un scientifique plus lambda.

Ton exemple est (très) moyen, les cross-over de comics (DC ou Marvel) restent des cross-over fantastique au même style narratif et avec (grosso modo) le même référentiel de "pouvoirs". Et surtout c'est un univers fantastique donc la marge de manoeuvre est plus importante.

Donc oui, la cohérence est de le "gêner" pour qu'il ne puisse pas utiliser ses super pouvoirs comme dans SGA ou de rendre la situation plus complexe qu'elle ne pourrait paraître (voir d'un domaine qu'il ne maîtrise pas).

Mais ne t'inquiètes pas, ils vont forcément se louper et tu auras moult occasion de te faire plaisir

[Lloyd67]

S'il n'agit pas comme cela, c'est là que l'on tombera dans l'incohérence la plus totale.

Tout à fait d'accord.

C'est d'une logique implacable d'ailleurs ! Si on change les comportements de certain pour les faire coller au décor, c'est là que l'on tombe dans l'incohérence. Préserver les "facilités" de McKay serai un très bon choix... mais pour le moment on aucune idée de ce que le staff va faire de notre Rodney.

[flobo]

McKay n'est pas non plus parfait, il a déjà eu de gros foirage comme dans Trinity. La, il était sur à 100% que son systeme allait tenir alors qu'en fait, tout a foiré, et il n'y avait pas d'incoherence dans l'épisode.

Il est tout à fait concevable que McKay se plante sur les systemes du Destiny, surtout que sont des millions d'années en retard par rapport à la technologie ancienne "moderne".

De toute facon, si on y réfléchi, Mckay et Carter auraient logiquement étaient envoyé en premier sur le Destiny pour tenter d'aider. Mais ce genre de probèmes est toujours présent lorsque l'on a des séries dérivées, on tente toujours de faire intervenir le moins possible les personnages de la série originelle, même lorsque ca serait logique qu'ils aparaissent.

[ketheriel]

J'invente rien, cela s'appelle de la logique et du bon sens. Tout ce qui ne sort pas de ta bouche n'est pas que invention, descend de ton nuage.

Surement pas, le bon sens et la logique ça se démontre facilement. Donc si ce que tu disais avait une once de pertinence et d'évidence, nous aurions un argumentaire pour soutenir tes affirmations.

Sauf que là, on est dans le contexte SGU, dans la cadre d'un cross-over (donc McKay plus ou moins occupé ailleurs aussi dans son "univers" où il règle plein de problème) et qu'il est donc préférable et cohérent de le "limiter" dans ses prouesses.

Du vent, tu ne sais tout simplement pas ce qu'est être cohérent. La cohérence se fait par rapport à ce qui s'est fait avant dans l'univers en question.
A partir du moment où on fait intervenir un personnage ayant des capacités précises dans l'univers SG, on doit faire avec. Trouver des excuses pour empêcher un personnage d'exprimer ses capacités ça tient pour un épisode mais à partir du moment où il a pris le temps de venir sur le Destiny c'est qu'il n'avait rien de plus important à faire et donc qu'il est libre pour le refaire.

Mais on en revient toujours au même, ce qui enlève tout éventuel intérêt au débat: pour toi quoiqu'il arrive c'est du loose/loose (voir plus haut).

Il n'y a pas de débat ici. J'ai juste à faire à un gars qui est incapable de démontrer quoi que ce soit et qui nous explique que pour l'intérêt de SGU, il faut que le staff balance des incohérences. Pire que cela, tu es incapable de voir que c'est une incohérence et qu'il n'y aucune justification sur le sujet.

Un personnage ca évolue et ca peut être traité sous plusieurs angles...d'où te vient cette rigidité à ne pas vouloir laisser les personnages vivre ou être abordés différemment (sans pour autant les dénaturer) qu'à l'habituel? (rhétorique)

Alors celle là est belle...Merci Wombat d'affirmer qu'un personnage évolue !
Sauf que là tu viens de sortir l'une des plus mirifiques assertions que j'ai pu voir sur ce forum.
Hormis faire en sorte que mckay soit atteint par une maladie mentale dégénérative (chose un peu incompatible à son envoi sur le destiny), il n'y a aucune possibilité pour que mckay deviennent un scientifique de seconde zone ayant oublié tout ce qu'il a appris lors de ses expériences sur Atlantis.

Tu vas bien sur nous expliquer comment un personnage comme mckay peut évoluer au point de perdre ses capacités intellectuelles.J'applaudis tellement le niveau est élevé...

Ton évolution c'est donc un peu du pipeau. Quant à traité le personnage sous plusieurs angles, cela ne change absolument rien au problème.

Ton exemple est (très) moyen, les cross-over de comics (DC ou Marvel) restent des cross-over fantastique au même style narratif et avec (grosso modo) le même référentiel de "pouvoirs". Et surtout c'est un univers fantastique donc la marge de manoeuvre est plus importante.

L'exemple est parfaitement pertinent. D'un, il n'y a rien de fantastique dans les comics. La magie et autres incursions spécifiques ont toutes une explication "rationalisée" donnée dans ces mêmes ouvrages mais bon connaitre la définition de fantastique aurait été un gage d'un trop grande maitrise de ta part.
De plus, il n'y a absolument pas les mêmes styles narratifs ; Comparer la narration d'un Batman et d'un Superman c'est ne rien connaitre à ces oeuvres. Si j'ai pris ces 2 personnages c'est justement parce que les ouvrages qui narrent leurs histoires sont à l'image (même plus accentuées d'ailleurs) des différences de style entre SG1/SGA et SGU. Ce n'est pas pour rien que Gotham et Metropolis sont les 2 facettes d'un monde (bon new york-like), l'un sombre, sordide sans grande débauche de super-pouvoir (voir aucun pour le héros lui même), à la limite de la rupture et l'autre lumineux avec sa débauche de super pouvoir, plein d'espoir et de promesses futures. Et pourtant nous sommes dans le même univers tout comme SGU et SGA sont dans le même univers.


@Llyod67
Tout à fait d'accord.

C'est d'une logique implacable d'ailleurs ! Si on change les comportements de certain pour les faire coller au décor, c'est là que l'on tombe dans l'incohérence. Préserver les "facilités" de McKay serai un très bon choix... mais pour le moment on aucune idée de ce que le staff va faire de notre Rodney.

Mais apparemment ce n'est pas si évident pour certains... Ils ne semblent pas comoprendre que lorsqu'on construit un cross-over, on ne prend pas que le nom d'un personnage mais que tout ce qu'il est, tout son développement antérieur est aussi transposé.

@flobo

Il est tout à fait concevable que McKay se plante sur les systemes du Destiny, surtout que sont des millions d'années en retard par rapport à la technologie ancienne "moderne".

Justement non, c'est même le contraire, plus les technologies anciennes sont archaïques en comparaison avec ce qu'il a manipulé sur Atlantis, plus ses chances de se planter sont moindres (ici risible même). Surtout qu'ici ce n'est qu'une question de programmation informatique...Par analogie, si un gars est capable de reprogrammer un Os moderne c'est qu'il est capable de programmer un tetris...

[Wombat]

Surement pas, le bon sens et la logique ça se démontre facilement. Donc si ce que tu disais avait une once de pertinence et d'évidence, nous aurions un argumentaire pour soutenir tes affirmations.

Bah oui c'est ce que j'ai fait mais tu préfères sortir tes phrases pré-fabriquées (rapport à ton quota).

Je résume donc les différents cas probables:
- McKay arrive avec ses antécédents et clos SGU,
- McKay arrive avec ses antécédents mais, pour une ou des raisons X, ne peut que apporter une aide précieuse mais non ultime,
- McKay est un tebé et ne fait que draguer Chloé pendant tout l'épisode.

Dans le premier cas, la cohérence est sauve et le staff se tire une balle dans le pied...Pas sûr que Mallozzi, même lui, accepte cette idée.
Dans le second cas, la cohérence est sauve et le staff offre une vie à SGU après le passage de McKay.
Dans le dernier cas, incohérence(s).

Bref le bon sens et la logique veut que les 2 premiers cas soit préférés, idéalement le second.

Sauf que là, on est dans le contexte SGU, dans la cadre d'un cross-over (donc McKay plus ou moins occupé ailleurs aussi dans son "univers" où il règle plein de problème) et qu'il est donc préférable et cohérent de le "limiter" dans ses prouesses.

Du vent, tu ne sais tout simplement pas ce qu'est être cohérent. La cohérence se fait par rapport à ce qui s'est fait avant dans l'univers en question.

Oui donc aussi par rapport à ce qui s'est fait dans SGU jusqu'à présent et vu que c'est la série live, la cohérence de SGU prévaut sur la cohérence de SGA (voire de SG).

On se sent intelligent quand on sort des définitions du dictionnaire mais le but c'est d'être le moins incohérent possible. Ainsi si on ne peut pas maintenir la cohérence globale de la Franchise (qui bat déjà de l'aile depuis un certain temps), on fait au mieux et la cohérence de SGU prime.

A partir du moment où on fait intervenir un personnage ayant des capacités précises dans l'univers SG, on doit faire avec. Trouver des excuses pour empêcher un personnage d'exprimer ses capacités ça tient pour un épisode mais à partir du moment où il a pris le temps de venir sur le Destiny c'est qu'il n'avait rien de plus important à faire et donc qu'il est libre pour le refaire.

Il peut très bien venir sur le Destiny justement parce qu'il a quelque chose d'important à faire ailleurs. Pures spéculations.

Mais on en revient toujours au même, ce qui enlève tout éventuel intérêt au débat: pour toi quoiqu'il arrive c'est du loose/loose (voir plus haut).

Il n'y a pas de débat ici. J'ai juste à faire à un gars qui est incapable de démontrer quoi que ce soit et qui nous explique que pour l'intérêt de SGU, il faut que le staff balance des incohérences. Pire que cela, tu es incapable de voir que c'est une incohérence et qu'il n'y aucune justification sur le sujet.

En effet il n'y a pas de débat. Comment peut-on débattre sur la cohérence de SG de toute façon

Un personnage ca évolue et ca peut être traité sous plusieurs angles...d'où te vient cette rigidité à ne pas vouloir laisser les personnages vivre ou être abordés différemment (sans pour autant les dénaturer) qu'à l'habituel? (rhétorique)

Alors celle là est belle...Merci Wombat d'affirmer qu'un personnage évolue !
Sauf que là tu viens de sortir l'une des plus mirifiques assertions que j'ai pu voir sur ce forum.
Hormis faire en sorte que mckay soit atteint par une maladie mentale dégénérative (chose un peu incompatible à son envoi sur le destiny), il n'y a aucune possibilité pour que mckay deviennent un scientifique de seconde zone ayant oublié tout ce qu'il a appris lors de ses expériences sur Atlantis.

Tu vas bien sur nous expliquer comment un personnage comme mckay peut évoluer au point de perdre ses capacités intellectuelles.J'applaudis tellement le niveau est élevé...

Ton évolution c'est donc un peu du pipeau. Quant à traité le personnage sous plusieurs angles, cela ne change absolument rien au problème.

Il peut très bien être perturbé par quelque chose...je sais pas...disons Keller.
Il a évolué depuis ses débuts dans SG1 jusqu'à l'atterrissage d'Atlantis sur Terre.

Et j'ai jamais parlé de le rendre crétin, tu a l'air focalisé la dessus. Il peut garder toutes ses connaissances mais ne pas pouvoir les utiliser à bon escient ou correctement.
Dans la vie, tes capacités peuvent être affaiblit/altérée sans pour autant être atteint d'une maladie mentale dégénérative...

Ton exemple est (très) moyen, les cross-over de comics (DC ou Marvel) restent des cross-over fantastique au même style narratif et avec (grosso modo) le même référentiel de "pouvoirs". Et surtout c'est un univers fantastique donc la marge de manoeuvre est plus importante.

L'exemple est parfaitement pertinent. D'un, il n'y a rien de fantastique dans les comics. La magie et autres incursions spécifiques ont toutes une explication "rationalisée" donnée dans ces mêmes ouvrages mais bon connaitre la définition de fantastique aurait été un gage d'un trop grande maitrise de ta part.
De plus, il n'y a absolument pas les mêmes styles narratifs ; Comparer la narration d'un Batman et d'un Superman c'est ne rien connaitre à ces oeuvres. Si j'ai pris ces 2 personnages c'est justement parce que les ouvrages qui narrent leurs histoires sont à l'image (même plus accentuées d'ailleurs) des différences de style entre SG1/SGA et SGU. Ce n'est pas pour rien que Gotham et Metropolis sont les 2 facettes d'un monde (bon new york-like), l'un sombre, sordide sans grande débauche de super-pouvoir (voir aucun pour le héros lui même), à la limite de la rupture et l'autre lumineux avec sa débauche de super pouvoir, plein d'espoir et de promesses futures. Et pourtant nous sommes dans le même univers tout comme SGU et SGA sont dans le même univers.

Et c'est reparti toujours la même méthodologie, essaies de te renouveler. Les Super-héros s'ils ne sont pas considérés comme un genre en tant que tel sont assimilés au Fantastique, certains le sont clairement d'autre beaucoup moins.

Niveau style narratif, c'est vrai que Superman et Batman sont différents mais la comparaison avec SG n'est pas adaptée, le rythme n'est pas rendu de la même manière entre le 8ème et le 9ème art et le style varie assez en fonction du scénariste et du dessinateur, ce qui n'est pas le cas de SG.

Mais apparemment ce n'est pas si évident pour certains... Ils ne semblent pas comoprendre que lorsqu'on construit un cross-over, on ne prend pas que le nom d'un personnage mais que tout ce qu'il est, tout son développement antérieur est aussi transposé.

Une bonne fois pour toute (vu que certains ne lisent que ce qu'ils veulent lire), il ne s'agit pas de modifier un personnage mais de l'aborder différemment, de le mettre dans une position telle que certains aspects du personnage qui pourrait rentrer en conflit avec le cadre soient cachés/occultés/minimisés.

Par analogie, si un gars est capable de reprogrammer un Os moderne c'est qu'il est capable de programmer un tetris...

Oui et quelqu'un qui connait les déclinaisons Latines peut écrire Allemand...

[ketheriel]

Oui donc aussi par rapport à ce qui s'est fait dans SGU jusqu'à présent et vu que c'est la série live, la cohérence de SGU prévaut sur la cohérence de SGA (voire de SG).

On se sent intelligent quand on sort des définitions du dictionnaire mais le but c'est d'être le moins incohérent possible. Ainsi si on ne peut pas maintenir la cohérence globale de la Franchise (qui bat déjà de l'aile depuis un certain temps), on fait au mieux et la cohérence de SGU prime.

Tu devrais l'ouvrir plus souvent ce fameux dictionnaire. Il faut vraiment être profondément inculte pour ne pas savoir que la cohérence se base exclusivement sur l'antériorité d'un évènement par rapport à un futur évènement. Si tu n'as pas compris ça c'est qu'il y a du soucis à se faire. Etre le moins incohérent c'est respecter ce qui s'est fait avant et pas le contraire comme tu le balances lamentablement. Etre le moins incohérent possible c'est de garder Mckay comme il était à la fin de SGA.

Comment peut-on débattre sur la cohérence de SG de toute façon

Oui comment peut-on débattre sur le fait qu'une histoire ait un début, un milieu et une fin...risible.

Il peut très bien venir sur le Destiny justement parce qu'il a quelque chose d'important à faire ailleurs. Pures spéculations.

Oh elle est belle celle là !
Aurais tu remarqué pour que le Destiny ait un quelconque intérêt pour mckay, il faut qu'il ait accès à l'ordinateur centrale et que son code soit craqué ?
Tu tournes autour du pot mais c'est tout là. Les 2 justifications pour que Mckay viennent sur le Destiny est :
Soit il est envoyé pour aider l'équipage
Soit il a besoin de quelque chose sur le Destiny (info etc)

Dans les 2 cas, il doit craquer le code du Destiny et donc récupérer le contrôle de celui-ci facilement vu ses connaissances.

Il peut très bien être perturbé par quelque chose...je sais pas...disons Keller.
Il a évolué depuis ses débuts dans SG1 jusqu'à l'atterrissage d'Atlantis sur Terre.

Et j'ai jamais parlé de le rendre crétin, tu a l'air focalisé la dessus. Il peut garder toutes ses connaissances mais ne pas pouvoir les utiliser à bon escient ou correctement.
Dans la vie, tes capacités peuvent être affaiblit/altérée sans pour autant être atteint d'une maladie mentale dégénérative...

Merci de t'enfoncer...plus bas c'est le manteau ! Les excuses vaseuses c'est marrant 5 minutes après ... Si Mckay n'est pas opérationnel , il n'est pas envoyé sur le Destiny.

Et c'est reparti toujours la même méthodologie, essaies de te renouveler. Les Super-héros s'ils ne sont pas considérés comme un genre en tant que tel sont assimilés au Fantastique, certains le sont clairement d'autre beaucoup moins.

Il n'est pas question de méthodologie, mais simplement de connaissances. Lorsqu'on parle d'un sujet, le minimum est d'en connaitre le base.
En aucun cas les comics américains de type marvel ou DC ne tapent dans le fantastique. Historiquement c'est de la science fiction, si tu veux un sous genre mais parler de fantastique c'est ne pas comprendre ce que cela regroupe. Le fantastique c'est dans son acceptation la plus réduite, l'absence d'explication pour un évènement. Dans l'univers marvel et celui de DC comics tout est expliqué. Les pouvoirs du Dr strange ou de captain marvel (DC) pourtant affublés de "magiques" sont parfaitement expliqués.

Niveau style narratif, c'est vrai que Superman et Batman sont différents mais la comparaison avec SG n'est pas adaptée, le rythme n'est pas rendu de la même manière entre le 8ème et le 9ème art et le style varie assez en fonction du scénariste et du dessinateur, ce qui n'est pas le cas de SG.

Encore aucune pertinence. Le rythme n'a rien à voir là dedans, on parle ici de cohérence.
C'est difficile à comprendre que dans n'importe quel cross over (pleine continuité) à l'image de Superman/Batman AUCUN des 2 personnages n'est altéré d'une quelconque manière.
Lors de la dernière série animée de Batman, il y a un cross over avec Superman le temps d'un épisode et bien les auteurs n'ont pas cherché à diminuer, altéré le personnage de superman. 5 supervilains de gotham (bane etc) mis sur le carreau en 2 minutes point.
Idem pour les autres cross-over comme public enemies.
Lorsque Ronon s'est pointé sur la station midway et qu'il a rencontré teal'c, aucun des 2 n'a été altéré. Teal'c était le monstre que l'on connaissait.
C'est pareil pour Mckay, s'il vient sur le Destiny, il doit craquer facilement le code du programme central du vaisseau.

Une bonne fois pour toute (vu que certains ne lisent que ce qu'ils veulent lire), il ne s'agit pas de modifier un personnage mais de l'aborder différemment, de le mettre dans une position telle que certains aspects du personnage qui pourrait rentrer en conflit avec le cadre soient cachés/occultés/minimisés.

Mais tu peux faire ce que tu veux, ça ne changera rien. A partir du moment où il vient sur le Destiny, il doit craqué son code. Le nombre de situations absolument astronomique où Mckay est sous une pression monstre en atteste.
Il faut arrêter de chercher à justifier l'injustifiable. Si mckay se pointe, le code est craqué point. Par ailleurs ça n'aurait rien d'incohérent vu que l'équipage serait, même avec le contrôle du vaisseau, incapable de revenir sur Terre.

Oui et quelqu'un qui connait les déclinaisons Latines peut écrire Allemand...

Quel est le rapport ? Franchement belles accumulations d'idioties quand même...
Depuis quand l'allemand est une langue latine ? le cerveau ça ne sert pas que pour marcher et manger mais réfléchir 5 minutes c'est aussi une de ces fonctions. Surtout qu'en plus le latin étant antérieur on ne peut pas retrouver l'écriture d'un mot postérieur à moins d'être devin. En revanche le contraire à partir des langues dites latines et en connaissant leur historiques et les influences oui.
Le minimum c'est quand même de parler de quelque chose qui ait un rapport non ?

Programmer un Tetris en basic très limité sur une calculatrice graphique (casio, texas instr. etc) c'est du niveau d'un lycéen de première et terminale (bon ça prend du temps pour un lycéen, là où pour un vrai programmeur c'est assez rapide). Si tu as loupé cette époque, c'est fort dommage. Tout programme informatique dans SG à base en binaire, base commune a toutes les civilisations dans la franchise (anciens, asgards, wraiths et j'en passe, merci les dell pour le démontrer). A partir du moment où un individu maitrise les rouages des programmes lantiens, il a parfaitement les connaissances pour gérer facilement des logiciels de cette même civilisation mais datant d'une époque bien antérieur.

Pour analogie, un ingénieur travaillant sur le système de propulsion d'une F1 saura réparer le moteur d'une 2CV. Un spécialiste des aciers modernes saura faire une épée médiévale (mieux en fait). Un charpentier actuel saura faire une trirème. Un programmeur travaillant sur les OS actuels saura programmer en basic et même en Fortran.

Mckay qui sait programmer facilement les Os lantiens saura programmer en langages antérieurement utilisés par les anciens dont ceux utilisés pour le destiny.

[Wombat]

Tu devrais l'ouvrir plus souvent ce fameux dictionnaire. Il faut vraiment être profondément inculte pour ne pas savoir que la cohérence se base exclusivement sur l'antériorité d'un évènement par rapport à un futur évènement. Si tu n'as pas compris ça c'est qu'il y a du soucis à se faire. Etre le moins incohérent c'est respecter ce qui s'est fait avant et pas le contraire comme tu le balances lamentablement. Etre le moins incohérent possible c'est de garder Mckay comme il était à la fin de SGA.

Et c'est reparti, les feintes de ne pas comprendre et les cours de théorie.
La définition on la connait, on a compris. Prends juste 5 minutes pour bien lire ce que j'écris.
Je dis juste que quitte à être incohérent (mon fameux "le moins d'incohérence possible") vaut mieux l'être niveau franchise (d'une série à l'autre) et non au niveau de la série en cours. Pour l'expliquer simplement, il vaut mieux un McKay moins efficace ou gêné dans SGU qu'un McKay qui résolve tout les mystères du Destiny. Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre.

De toute façon des incohérences il y en a eu, il y en a et il y en aura, le fait de faire venir McKay est dangereux (voire une connerie) et donc il vaut mieux "adapter" l'intervention de McKay (et c'est tout à fait faisable).

Donc ton "s'il vient, il craque le code" n'est pas une certitude ni une évidence.

Oui comment peut-on débattre sur le fait qu'une histoire ait un début, un milieu et une fin...risible.

Cherches à "ironie" dans le dictionnaire.

Oh elle est belle celle là !
Aurais tu remarqué pour que le Destiny ait un quelconque intérêt pour mckay, il faut qu'il ait accès à l'ordinateur centrale et que son code soit craqué ?
Tu tournes autour du pot mais c'est tout là. Les 2 justifications pour que Mckay viennent sur le Destiny est :
Soit il est envoyé pour aider l'équipage
Soit il a besoin de quelque chose sur le Destiny (info etc)

Dans les 2 cas, il doit craquer le code du Destiny et donc récupérer le contrôle de celui-ci facilement vu ses connaissances.

C'est Mallozzi qui te l'a dit?
Perso je ne connais pas la raison de la venue de McKay à bord du Destiny (si il y vient réellement), cela se passera à la fin de la saison, Rush aura, a priori, repris une partie du contrôle du vaisseau et on ne sait pas ce que McKay a fait depuis l'amerrissage d'Atlantis (sauf erreur).

Bref si t'as des infos sur le déroulement du Cross-over tant mieux, partages qu'on esquive les longues discussions de sourds.

Merci de t'enfoncer...plus bas c'est le manteau ! Les excuses vaseuses c'est marrant 5 minutes après ... Si Mckay n'est pas opérationnel , il n'est pas envoyé sur le Destiny.

idem plus haut, je ne connais pas les raisons de sa présence. Tu as l'air d'en savoir plus.
Éclaires nous.

Il n'est pas question de méthodologie, mais simplement de connaissances. Lorsqu'on parle d'un sujet, le minimum est d'en connaitre le base.
En aucun cas les comics américains de type marvel ou DC ne tapent dans le fantastique. Historiquement c'est de la science fiction, si tu veux un sous genre mais parler de fantastique c'est ne pas comprendre ce que cela regroupe. Le fantastique c'est dans son acceptation la plus réduite, l'absence d'explication pour un évènement. Dans l'univers marvel et celui de DC comics tout est expliqué. Les pouvoirs du Dr strange ou de captain marvel (DC) pourtant affublés de "magiques" sont parfaitement expliqués.

Les comics c'est du Fantastique, de la Science Fiction, de l'Horreur, du Policier etc. et le genre lui-même Super Héros.
Bref oui les super héros de DC et Marvel sont plus proches de la SF même si il y a aussi une touche de Fantastique. Je me suis donc mépris.

Cela ne change rien à ce que je voulais dire et quand je parle de rythme je parle de cohérence: Pour rester cohérent avec ce qui a été fait dans SGU, on ne peut pas avoir un McKay qui craque le code du Destiny (exemple) en 5s. Sans altérer le personnage, il est nécessaire de le "brider".

Il faut arrêter de chercher à justifier l'injustifiable. Si mckay se pointe, le code est craqué point.

Amen alors.

Quel est le rapport ?

Je dirais aucun à moins d'intervertir l'Allemand et le Latin.

[ketheriel]

Et c'est reparti, les feintes de ne pas comprendre et les cours de théorie.
La définition on la connait, on a compris. Prends juste 5 minutes pour bien lire ce que j'écris.
Je dis juste que quitte à être incohérent (mon fameux "le moins d'incohérence possible") vaut mieux l'être niveau franchise (d'une série à l'autre) et non au niveau de la série en cours. Pour l'expliquer simplement, il vaut mieux un McKay moins efficace ou gêné dans SGU qu'un McKay qui résolve tout les mystères du Destiny. Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à comprendre.

Aucune feinte, tu ne sais pas ce que veut dire incohérent tout simplement.
En quoi le fait d'avoir un mckay aussi compétent que dans SGA serait une incohérence dans SGU ?
C'est quand même hallucinant de confondre cohérence et principe narratif supposé.

Quel est l'élément factuel que mckay hyper-compétent contredirait dans la franchise ?
AUCUN, ou alors j'attends que nous avance l'élément en question.

Cette incursion d'un Mckay classique ne ferait que changer la donne en terme de situation à bord du destiny mais aucune incohérence à l'horizon. Tout ce que ça ferait c'est qu'au lieu d'être des pantins, ils auraient accès intégralement à l'ordinateur central du vaisseau et donc en aurait le contrôle complet. Alors c'est certain l'optique de la série change en terme de situation mais celle ci change de façon cohérente justement via un élément préétabli depuis des années : Mckay.
C'est ce que tu balances qui en revanche induit une cascade d'incohérences.

C'est Mallozzi qui te l'a dit?
Perso je ne connais pas la raison de la venue de McKay à bord du Destiny (si il y vient réellement), cela se passera à la fin de la saison, Rush aura, a priori, repris une partie du contrôle du vaisseau et on ne sait pas ce que McKay a fait depuis l'amerrissage d'Atlantis (sauf erreur).

Bref si t'as des infos sur le déroulement du Cross-over tant mieux, partages qu'on esquive les longues discussions de sourds.

Et bien donne nous une autre raison pour que Mckay se pointe sur le Destiny ?
C'est soit on a besoin de lui, soit il a besoin de quelque chose.
Et s'il ne vient pas la chose est réglé et tout ton délire sur l'altération ou les pseudo éléments le bridant tombe à l'eau vu qu'il n'aura pas changé.

Cela ne change rien à ce que je voulais dire et quand je parle de rythme je parle de cohérence: Pour rester cohérent avec ce qui a été fait dans SGU, on ne peut pas avoir un McKay qui craque le code du Destiny (exemple) en 5s. Sans altérer le personnage, il est nécessaire de le "brider".

Cf plus haut.

Je dirais aucun à moins d'intervertir l'Allemand et le Latin.

Aucun non, il n'y a pas de base commune entre les 2 (hormis les influences d'autres langues latines lors de la construction de l'allemand).
Avoir une base commune ça doit être trop compliqué à comprendre apparemment. En informatique, il existe une base commune et dans SG elle est présente pour toutes les civilisations d'ailleurs. Celle qui fait qu'un Dell puisse s'interfacer avec un ordi du destiny, d'atlantis, wraith et asgard...

[flobo]

De toute facon, le débat n'a pas de sens car comme je l'ai dit, en toute logique, McKay aurait du venir depuis les premiers épisodes, ca n'a pas de sens d'attendre un an pour l'apeller.

Un peu comme dans Torchwood, ou le Docteur de Doctor Who n'est pas la au moment ou il pourrait résoudre tout en quelques secondes ("Children of Earth").

C'est tout simplement essayer de faire tenir le spin-off par lui même sans recourir aux personnages de la série principale.

[johjonk]

D'accord avec Wombat, parce que tout simplement c'est logique, que le caractère de McKay s'adapte à SGU, vu que SGU n'a pas du tout le même ton que SGA et SG1...

et c'est pour ça que je trouve que Ketheriel fait preuve de mauvaise foie, lorsqu'il prend comme exemple un crossover de dessin animé... et les crossovers de SG1/SGA...

pour Batman/Superman, j'ai même pas envie d'en parler car ça n'a vraiment rien à voir... pour les crossover SG1/SGA comme l'épisode avec Teal'c et Ronon, que t'as cité en exemple Ketheriel, je veux juste te préciser que, comme tu as dut le remarquer, SG1 et SGA sont très proches au niveau du ton, donc il est normal que les personnages soient identiques d'une série à l'autre...

vu le ton différent de SGU, il est normal que le jeu d'acteur de Hewlett s'adapte, tout comme on a pu en avoir un tout petit aperçu avec O'Neill...

et surtout, supputer sur ce que va faire Mckay ou pas...
comme on te l'a dit, si t'as des infos partage les, si tu as des intuitions, justifie les, mais sinon, je te conseille d'être un peu plus positif en ce qui concerne SGU ou alors carrément d'arrêter de suivre la série, parce que sérieux tu as l'air de te faire du mal...

[ketheriel]

De toute facon, le débat n'a pas de sens car comme je l'ai dit, en toute logique, McKay aurait du venir depuis les premiers épisodes, ca n'a pas de sens d'attendre un an pour l'apeller.

Un peu comme dans Torchwood, ou le Docteur de Doctor Who n'est pas la au moment ou il pourrait résoudre tout en quelques secondes ("Children of Earth").

C'est tout simplement essayer de faire tenir le spin-off par lui même sans recourir aux personnages de la série principale.

Oui la logique aurait voulu voir Mckay ou Carter plus tôt, cela est une évidence mais quitte a se passer des 2 individus, il suffit de leur inventer un évènement plus important qui les mobilise ailleurs et éviter de les faire venir comme des fleurs juste pour faire du guest.

@Johjonk

C'est quand même fort de ne pas comprendre que le ton n'a absolument rien à voir avec la cohérence factuelle des personnages...

Si tes capacités intellectuelles ne te permettent pas d'appréhender l'analogie d'un cross over de comics...Aucun problème, on peut prendre encore plus simple, plus proche :

Cross-over TNG-ST classic (via holodeck ou pas d'ailleurs), Voyager-ST classic (tuvok via son rêve), cross-over Doctor who - torchwood - sarah jane, cross-over buffy contre les vampires-angel.
Les tons de ces séries sont totalement différents et pourtant à aucun moment dans ceux-ci il n'y a eu altération des personnages.

C'est quand même fort de balancer une pseudo logique d'adaptation alors que vous n'êtes même pas capables de citer un cross-over en pleine continuité et non parodique pour étayer vos affirmations.