Babylon 5

[gilou14]

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Vous pouvez me répondre par mp, et désolés pour cette petite parenthèse^^

Ben pourquoi par mp ? Cela m'interpelle aussi, j'l'ai po vu mais si c'est encore regardable, je veux vien des avis aussi ?

Par contre, je viens de voir Firefly, la série (15 épisodes) est bouoof, mais sympa, et on y revoit des miss de SG. Ceux qui se demandent pourquoi elle a été annulée, ben quand même... le capitaine du vaisseau est un bandit, voleur et proxénète...

Par contre le film, avec un budget proche des films de Star Trek (sauf le dernier) est une vraie réussite, il se suffit à lui-même. Il est mieux que la plupart des Star Trek et des téléfilms SG.

B5... après Firefly ???

B5, c'est une aventure à part entière. La trame principale des 5 saisons fut écrite avant le début de la production. Il en ressort que c'est une série avec très peu d'incohérences, et qui fait appel à de multiples références au fur et à mesure que l'on progresse dans l'histoire.

Clairement, les gens sont généralement rebutés par les FX qui datent et certains costumes/maquillages. C'est l'époque et l'âge qui veut ça. Cependant, une fois que ces deux aspects sont dépassés, on a le droit à l'une des meilleures séries de SF qui n'ait jamais existé ...

Bon, le mieux de toutes façons, c'est de découvrir ça par soit même ...

Merci pour cette explication, je suis pas trop bloqué par les fx en générale, donc je pense que ca devrait bien me plaire^^

[moy]

Perso, je n'ai pas accroché, j'ai laissé tomber à la saison2....question de gout et franchement je finissais pas m'endormir devant les épisodes....

Oui je comprends, mais honnêtement tu as lâché juste au mauvais moment! C'est justement à partir de la saison 2 que la série prend vraiment de l'ampleur. La saison 1 n'est que le préambule, la 2 la mise en place de l'action, les 3 et 4, mes préférées, ont un rytme incroyable (on y avance parfois autant dans la trame de l'histoire en 1 épisode qu'on le faisait en 10 dans SG, ou même parfois 1 épisode en fait autant que la première saison de SGU! Et la 4, que perso j'ai un peu moins aimée, mais qui reste bonne, est une sorte de conclusion, qui ouvre vers du nouveau mais donne quand même une impression de terminer la série.

Et attention, le rythme incroyable de l'action et des rebondissement n'est pour une fois absolument pas en opposition avec le développement des personnages. Je crois n'avoir que rarement vu une série qui développe autant, et de manière aussi crédible, les personnalités des intervenants... De quoi rendre ridicule la relation entre Carter et Jack, ou les ridicules soap-like épisodes de SGU...

Vraiment, à voir ABSOLUMENT, il y en a pour tous les gouts (sauf si on n'aime que les beaux effets).

Un dernier conseil: si vous maîtrisez une autre langue que le français, regardez la série en VO ou en allemand, la traduction et les voix françaises sont à pleurer!

[Phénixia]

Un dernier conseil: si vous maîtrisez une autre langue que le français, regardez la série en VO ou en allemand, la traduction et les voix françaises sont à pleurer!

Entièrement faux la première fois que j'ai découvers Babylon 5 c'était en Francais et les émotions passe exactement de la même manière.

Et attention, le rythme incroyable de l'action et des rebondissement n'est pour une fois absolument pas en opposition avec le développement des personnages. Je crois n'avoir que rarement vu une série qui développe autant, et de manière aussi crédible, les personnalités des intervenants... De quoi rendre ridicule la relation entre Carter et Jack, ou les ridicules soap-like épisodes de SGU...

La force de Babylon 5 c'est justement ne pas perdre son temps avec le Soap mais l'inclure en s'imbiose dans l'histoire même...Puis la saison 3 et tout simplement magnifique, tout les personnages ont une telles force d'âme incroyables que c'est difficile de dire celui que l'on préfère .

[mon colonëËËËL]

Je vais le voir alors, pour les FX, c'est pas trop genant, un de mes films préférés reste la planète des singes ; le 1, des années 7o il me semble, alors bon.

Je craignais que dedans, ils disent un peu n'importe quoi coté scientifique. Ce qui m'attire c'est la cohérence. Et si les les personnages prennent du relief par rapport à des évènements, avec la même cohérence alors cela va vraiment me plaire.

[Rufus Shinra]

La, ZizZ, tu manques une merveille, si tu t'arrêtes en saison 2. Babylon 5 est, tout simplement LA série de SF. Le scénario est long à se mettre en place, mais une fois que les évènements se mettent à s'enchaîner, c'est absolument dantesque. Et après, tu revois la série en comprenant quel détail de tel épisode va causer le retournement de situation deux ou trois saisons plus tard.

Cohérence nickel, persos qui évoluent et sont superbement interprétés (G'Kar, juste, G'Kar !), effets spéciaux appréciables, même si pas au niveau des productions modernes, univers très riches, motivations crédibles pour tout le monde. Ne persistes pas dans ce crime immonde, et regarde la suite dès que possible ! :-P

[ZizZ]

En gros je me suis arrêté au moment ou les narns se font dezinguer par "l'armée des ombres" à cause de mollari....

En fait je m'aperçois que j'ai abandonné après la révélation sur la véritable identité de kosh quand il sauve sheridan de sa chute....

Si vous me dites que ça vaut le coup, je m'y remettrai probablement après avoir fini DS9 et avant de commencer next gen (et oui, je me fais tout les star trek en sens inverse!!)

[Rufus Shinra]

Hé hé, la véritable identité de Kosh..... well, c'est un peu plus compliqué que ça. Enfin, point de spoilers. Tu vas entamer la S3, et ça va être assez intéressant, pour faire un euphémisme spectaculaire.

[maverick]

Et attention, le rythme incroyable de l'action et des rebondissement n'est pour une fois absolument pas en opposition avec le développement des personnages. Je crois n'avoir que rarement vu une série qui développe autant, et de manière aussi crédible, les personnalités des intervenants... De quoi rendre ridicule la relation entre Carter et Jack, ou les ridicules soap-like épisodes de SGU...

La force de Babylon 5 c'est justement ne pas perdre son temps avec le Soap mais l'inclure en s'imbiose dans l'histoire même...Puis la saison 3 et tout simplement magnifique, tout les personnages ont une telles force d'âme incroyables que c'est difficile de dire celui que l'on préfère .

Juste Severed Dreams, Za'Ha'Dum et Sleeping in Light ... Rien que pour ceux là, ça vaut le coup

[moy]

Persos qui évoluent et sont superbement interprétés.

Oui oui et re-oui! Les relations entre les personnages sont tellement fantastiquement interprétées et mises en scène, il y a un humour juste absolument fantastique, un jeu d'acteurs incroyable, et je vous le dis en tant que quelqu'un de relativement peu sensible à la romance dans les films: j'ai parfois eu les larmes aux yeux, parfois de tristesse, parfois de joie (hé oui, je l'avoue...)
Il y a un couple dont la relation et l'amour sont juste magiques! (je dis pas qui, pour ne pas spoiler qqn, mais ceux qui ont vu la série sauront de qui je parle!!!)

(G'Kar, juste, G'Kar !)

J'aurais pas su le dire mieux !!!

[Phénixia]

Il y a un couple dont la relation et l'amour sont juste magiques! (je dis pas qui, pour ne pas spoiler qqn, mais ceux qui ont vu la série sauront de qui je parle!!!)

Si c'est celui dont je pense, même moi qui ne suis pas une shipper dans l'âme j'ai été extrément touché par ce couple. En fait, tout les couples sont touchant dans B5 même celui qui peux paraitre le plus formaté. Puis le relationel Friendship dont G'kar / Londo est tout simplement fabuleux.

J'aurais pas su le dire mieux !!!

Mon personnage préféré reste tout de même Garibaldi Mais comme je disais tout les personnages sans exception ont ce quelque chose qui nous les font aimer. Aprés ce n'est qu'une question d'identification personnelle, je pense....Comme Marcus

Spoiler

J'aime ce qu'il représente, j'aime sa loyauté et son intégrité.

Puis juste cette phrase qui est pour moi l'équivalant de L'Idic Vulcanien de StarTrek.

Spoiler

Vous être celui qui est, vous être celui qui était et vous être celui qui sera...Vous être l'unique

[G'Kar]

Un dernier conseil: si vous maîtrisez une autre langue que le français, regardez la série en VO ou en allemand, la traduction et les voix françaises sont à pleurer!

là je sais pas trop par G'quan! J'ai découvert la série sur Canal+, je l'ai continué en Allemand et puis j'ai vu les telefilm en anglais... en toute franchise, mis à part certains décallage au niveau des traductions, j'ai eu du plaisir à chaque fois
Il y a des passages que je n'adore qu'en francais... en fait je sais même plus dans quelle langue j'ai vu B5

[moy]

Un dernier conseil: si vous maîtrisez une autre langue que le français, regardez la série en VO ou en allemand, la traduction et les voix françaises sont à pleurer!

là je sais pas trop par G'quan! J'ai découvert la série sur Canal+, je l'ai continué en Allemand et puis j'ai vu les telefilm en anglais... en toute franchise, mis à part certains décallage au niveau des traductions, j'ai eu du plaisir à chaque fois
Il y a des passages que je n'adore qu'en francais... en fait je sais même plus dans quelle langue j'ai vu B5

Oui, je suppose que c'est une question d'habitude... Perso, je trouve les voix en français vraiment kitsch, mais je pense que si l'on est habitué à cette version, cela peut être même un élément qui rajoute au charme de la série. Perso, je n'aime pas la VF, à cause des voix, mais peut-être qu'une fois je vais tenter de me regarder toute la série en français, ça me permettra probablement de redécouvrir la série sous un angle un peu différent!

[ZizZ]

Personnellement, j'apprécie dans les voix française de reconnaitre les tons et évolutions des personnages.
La transformation d'un G-kar rural, presque animal en diplomate raffiné se sent bien dans sa voix française. Je ne l'ai pas détecté dans la voix anglaise, surement du à mon manque de pratique de la langue de Shakespeare

[moy]

Je ne l'ai pas détecté dans la voix anglaise, surement du à mon manque de pratique de la langue de Shakespeare

Je ne sais pas comment c'est en français, et je te fais confiance sur ce point, mais je peux t'assurer que en anglais, cette évolution est extrêmement forte. D'ailleurs, elle est également très bien reproduite en allemand, bien que ce soit un peu moins fort. En anglais, il y a réellement (surtout entre le début de la saison 1 et la fin de la saison 3, après ça stagne un peu) une très forte évolution dans le caractère de G'Kar, qui se reflète beaucoup dans sa voix. Il prend de l'assurance, surtout face à Londo, et reprend courage en soi, tout en trouvant une intonation très raffinnée, "Shakespearienne", si j'ose dire. ^^

[Phénixia]

C'est tout de même bizarre l'émotionnel . Quand je regarde un série en VosT souvent il me faut revoir l'épisode plusieur fois avant de "ressentir" au contraire, puis lire les sous titres d'un épisode en essayant de se concentrer sur le l'image ce n'aide franchement pas à ressentir quoi que ce soit.

Je ne l'ai pas détecté dans la voix anglaise, surement du à mon manque de pratique de la langue de Shakespeare

Moi c'est justement à force de pratique est de connaitre la série pratiquement par coeur en VF qui m'a permis de mieux le détecté en Vo.
Bon bien sur !! Il y a des différences, de traductions comme d'habitude dans n'importe quelle série, mais dire que les intonations ou les sentiments sont mal reproduit ou inexistant en VF serait presque un manque de respect pour cette série.
Puisque elle est d'une tel qualité en Vo, que justement cela arrive à être magnifiquement retranscrit dans beaucoup de langue pour peux que l'on les pratique ou les comprennent
Exemple, B5 en Italien c'est franchement pas mal non plus.

Puis bon ce discour quasiment répétitif de la VF c'est nul regardez la Vo me tappe sur le système à un point, depuis qu'internet existe on dirait que le fait de d'affirmer cela à été la découverte du siècle .

[Myran8]

Je sais c'est un HS, mais c'est pour monter que je suis d'accord avec Phénixia:
Il y a une vieille série "Amicalement Votre", avec Roger Moore et Tommy Curtis. En VO la série a été stoppée au bout de 16 épisodes parce qu'elle n'a jamais trouvé son public, alors qu'en VF, c'est un bijou d'humour grâce à la liberté d'interprétation que l'on a accordé aux voix françaises. Bien sûr elle n'a pas survécu à l'arrêt de la VO, mais elle est devenue culte en France et même les deux acteurs précédemment cités ont déclaré qu'elle était bien plus drôle en VF.

Tout ça pour dire que je ne pense pas que l'on puisse généraliser et dire qu'une série perd forcément de son attrait à la traduction.

[Phénixia]

Amicalement votre est un parfait exemple de série bien meilleur doublée que dans sa langue originale c'est sur.
Pour continuer dans ce sens il y a une série un peu ringarde que j'aimais beaucoup enfant c'est tout simplement Knight Rider ( pas l'affreux remake )
J'ai eu l'occasion de voir quelques épisodes en VO est c'est proprement horrible, la voix original de KiTT est tellement "mécanique" quelle en perd son âme alors que "Guy Chapelier" lui a tranmis une véritable "chaleur". Guy chapelier, c'est la voix VF attitré de Scott bakula, il a doublé aussi Dirk benedick,Nicolas Léa et James Callis.


Pour en revenir a Babylon 5 cette série ne perd en rien son charme en V.F, cela je peux vous l'assurer.

[moy]

Pour en revenir a Babylon 5 cette série ne perd en rien son charme en V.F, cela je peux vous l'assurer.

Si vous le dites... mais moi, je ne suis pas d'accord.

Par contre, je n'ai jamais dit que les VF étaient toujours moins bonnes que les VO. J'approuve parfaitement, en ce qui concerne Amicalement Votre, que les traductions, en français tant qu'en allemand, sont bien au dessus de la version originale. Pour Knight Riders, je ne peux juger, n'en ayant pas vu d'épisode en anglais.

D'ailleurs, contrairement à ce que tu affirme, Phénixia, je ne critiques pas la VF parce que j'ai regardé la VO sur le net, mais parce que j'ai l'intégrale en DVDs.
Personnellement, je n'aime pas la VF, probablement surtout à cause du fait que j'ai découvert cette série lors d'une rediffusion de l'intégrale sur une chaîne TV allemande (ben voui, je regarde quasi toujours la tv en allemand...).

A mon avis, les francophones devraient débuter en français, rien que parce qu'ils comprendront (normalement) tout ce qui est dit. Mais s'il s'en trouvent qui n'aiment pas l'ambiance, et la trouvent trop kitch, j'encourage vivement, avant de lâcher la série, de tenter la VO.

[Jedimit]

Ah Babylon 5, Babylon 5, Babylon 5... Que dire??? C'est génial tout simplement. Un arc écrit à l'avance pour 5 saisons, fallait le faire. Je dis bravo Straczynski. J'ai découvert cette série il y a quelques années et je ne l'ai regardé que 2 fois jusqu'à maintenant. Et oui, c'est peu mais quand je voudrais me la rematter un jour, je sais que j'aurais oublier pas mal de choses. Chaque saison possède son propre générique et comporte un titre qui se réfère à un épisode important de la série:
Saison 1: Signs and Portents
Saison 2: The Coming of Shadows
Saison 3: Point of No Return
Saison 4: No Surrender, No Retreat
Saison 5: Wheel of Fire
Malgré une première saison qui démarre doucement (beaucoup d'épisodes stand alone et des effets spéciaux un peu bof pour l'époque), elle n'en est pas moins intéressante. C'est vrai qu'au début, on a du mal à accrocher mais après avoir passé l'épisode 4 c'est bon. Par la suite, le fil scénaristique se met en place et la série finit par évoluer. Les saisons 2, 3 et 4 restent les meilleures (surtout la 3 pour moi, écrite complètement par Straczynski). En ce qui concerne la saison 5, j'ai moins aimé. Il faut dire aussi que la série a failli être annulée à la fin de la saison 4 et il aura fallu tout regrouper pour terminer l'histoire. Il ne restait donc plus grand chose à raconter pour la saison 5 et on sentait également que la série arrivait à son terme. Le dernier épisode "Sleeping in Light" est de toute beauté. Au premier regard, on penserait qu'il est simple mais pas du tout. Il nous montre tout ce que les persos ont traversé durant les 5 saisons. Bref, pour ceux qui ne connaisse pas, je leur conseille vivement de regarder cette excellente série qu'est Babylon 5.

[Vyslanté]

je leur conseille vivement de regarder cette excellente série qu'est Babylon 5.

+1000


Oui, depuis que je regarde B5, et plus particulièrement la saison 4, j'ai une bonne idée de ce que se doit d'être un bon épisode de space opera.


Quand aux effets spéciaux... Well, c'est les années 90, mais ils sont excenllents (pour l'époque, et encore, ils ne feraient pas pâle figure aujourd'hui).


Ma saison préférée est la 4... D'ailleurs, son générique est autement spoilatoire, mais il donne vraiment envie de regarder...

Pour revenir sur le débat VF-VO, et bien, j'ai les DVD, donc j'ai pu comparer... Et je peux dire que la VF est l'une des pires VF de tous les temps, avec des voix qui iraient même jusqu'à gacher certains persos, comme Kosh ou Ivanova.

[Phénixia]

Par contre, je n'ai jamais dit que les VF étaient toujours moins bonnes que les VO. J'approuve parfaitement, en ce qui concerne Amicalement Votre, que les traductions, en français tant qu'en allemand, sont bien au dessus de la version originale. Pour Knight Riders, je ne peux juger, n'en ayant pas vu d'épisode en anglais.
D'ailleurs, contrairement à ce que tu affirme, Phénixia, je ne critiques pas la VF parce que j'ai regardé la VO sur le net, mais parce que j'ai l'intégrale en DVDs.

Je parlais en généralité Moy , Il y a aujourd'hui une sorte de systématise à la comparative qui se terminera immanquablement par la "VF" c'est nul.
C'est ce qui me sidère le sur internet a vrai dire .
Une personne étant multilingue ira automatiquement vers la langue d'origine ça c'est indéniable.
Pour B5 ( et sur beaucoup de série en générale) je fais exactement ce que tu préconises ( en quelque sorte). Je l'ai vu sur C+ pour la première fois et VHS en suite ( oui coffret VHS Lol )
Pour mieux apprécier la VO des Dvd. Mais dire que j'en supporte plus la VF serait complètement faux.
Toute les adaptations ( blagues intraduisibles etc.. ) les erreurs de traductions ou différences vocales ( comme celle hyper flagrantes des années 60 du genre Sulu ) en ce qui me concerne j'ai toujours pris cela comme du culturel, mais en faire un moyen de critique gratuit c'est proprement quasiment ingrat.
Les différences il y en aura toujours il ne faut pas se leurrer. rien que pour les accents un accent écossais ou irlandais okay,c'est le charmes de la Vo. Mais d'en dire que cela en rend une traducction regardable parce l'accent n'est pas retransmis, c'est plus fort que moi, je trouve cela stupide.
Babylon 5 possède une superbes adaptations ( même en Italien ), j'ai peu voir quasiment pas noté de d'erreur de traduction ( bon il y a longtemps que je ne me suis pas fait un intégrale de B5 si cette affirmation s'avère fausse et que l'on me la prouve autant pour moi) puis il y a tout de même quelques adaptations de langages ( blagues, référence laïus...) mais cela ne m'a jamais déranger et ne dérangera jamais dans les séries a dire vrai.

A mon avis, les francophones devraient débuter en français, rien que parce qu'ils comprendront (normalement) tout ce qui est dit. Mais s'il s'en trouvent qui n'aiment pas l'ambiance, et la trouvent trop kitch, j'encourage vivement, avant de lâcher la série, de tenter la VO.  

Si c'est critiquer une série parce qu'elle est kitch autant ne pas la regarder de toute façon. Une série s'apprécie avec son époque de diffusion. C'est pas parce qu'une série date de 15 ans ou 30 ans qu'elle n'est pas regardable, surtout que cela n'en change en rien leur qualité de narration. pour certaine en tout cas et Babylon 5 en fait partie.
Personnellement cela ne m'a jamais déranger de revoir Cosmoss 1999 et Tos c'est cela quand on est passionnée de science Fiction .
Buck Rogers est ulra sheap et kitch, et alors ! Elle n'en reste pas moins ma chouchou en SF. Bon c'est vrai j'ai vu Bidibidi Buck sous un autre angle en Vo mais je l'en apprécie 2 fois plus aujourd'hui ( Vo et Vf ^^ )

C'est comme dire que Métropolis et Les temps modernes sont des films inregardable et Kitch
parce qu'ils datent du cinéma muet. S'arreter à cela c'est manquer toute leur poésie et leur saisissant message critique sur le monde sociétal.

@ Vyslanté: Pour Kosh ma foi ! C'est un extra-terreste donc bon Lol. Pour Ivanova si c'est une histoire d'accent. Pour moi, Ivanova parle avec un voix légérement plus rocailleuse en Vo ou VF ( je sais plus) mais l'un dans l'autre cela passe trés bien.
Franchement, quelqu'un parle avec une voix légèrement naillisarde devant vous, et vous ne vous dites : Tiens, sa voix et plus agréable en Anglais... Donc bon!!
Puis j'adore Ivanova et pourtant la première fois que j'ai apprécier ce personnage c'était en VF. Donc ton affirmation n'en chane en rien la qualité du personnage.


Puis bon je termine sur un H.S désoler . Pour les Toaster de Galactica 1978, il parlent en Vo bien plus mécanique en rapport de la VF, c'est juste une différence qui rajoute un énorme charme à la version originale, mais cela n'en rend pas la VF " nulle" ... Franchement cela me sidère de s'arreter en ce genre de chose.