Harry Potter

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Sören56
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Re: Harry Potter

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Dernier message de la page précédente :

CITATION C'est vrai, dans le livre Harry et Dumbledore partent à Pré-au-Lard avant de transplaner. Mais dans le film ils transplannent directement depuis la tour d'astronomie grâce à l'avantage de Dumby.
Ça c'était encore une facilité du réalisateur...
CITATION Et je rajoute ceci : dans le film nous voyons la résistance s'opposer aux Mangemorts qui lancent des Avada Kedavra. Depuis quand pouvons nous parer ce sortilège ? Dans les livres et dans le quatrième film, je crois, il est explicitement dit que ce sortilège est imparable. Une autre incohérence.
Dans les films il suffit de placer la baguette entre toi et le sortilège et tu peux le parer. En fait tout le principe du talent magique disparaît, puisque le meilleur sorcier est celui qui est le vif.
Dans les livres je ne sais plus exactement comment ça marche ?
chupeto
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Re: Harry Potter

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CITATION Dans les livres je ne sais plus exactement comment ça marche ?
Peut-être qu'ils lancent un sortilège Protego informulé, mais là encore ce sortilège ne fonctionne pas avec des sortilèges impardonnables.

Et je voudrais rajouter quelque chose. Dans toute la saga, Voldemort est redouté, tout le monde a extrêmement peur de lui, prononcer son nom suffit à raviver une grande peur. Or maintenant tout le monde lui parle, tout le monde l'affronte sans sourciller. Et un truc qui m'est passé de travers est le fait que Harry arrive à parer tous les maléfices lancés par le plus puissant mage noir du siècle, alors que lui est un sorcier assez moyen.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Ptoro »

Avada Kedavra n'est pas imparable : Dumbledore la paré dans le livre (coupe de feu), il suffit de mettre un objet devant le sort ... c'est tout. Comme Dumbledore avec une statut qu'il avait au préalable ensorcelée pour qu'elle se fasse détruire à sa place. (Le duel au ministère contre Voldemort).
EDIT @Chupeto : Déjà que la baguette de sureau de lui appartient pas, et qu'il a le charme de sa mère dans le sang, et qui plus est qu'il s'est SACRIFIÉ à Voldemort, il est donc fort probable que le charme s'est appliqué à tout le monde à Poudlard, car Harry s'est sacrifié pour eux, en quelques sortes.
Donc c'est normal que les sortilèges de Voldemort ne lui fasse presque rien.
Dans le livre, on voit les mangemorts et Voldemort s'amuser avec son corps, quand ceux-ci croyaient qu'il était mort, or cela ne lui faisait aucun dommage, c'est un preuve que le charme de "sacrification" :D a marché, il est même dit dans le livre par Dumbledore, je crois...
Dernière modification par Ptoro le 18 juil. 2011, 16:51, modifié 1 fois.
Sören56
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Message non lu par Sören56 »

CITATION (chupeto,Lundi 18 Juillet 2011 15h47) Et je voudrais rajouter quelque chose. Dans toute la saga, Voldemort est redouté, tout le monde a extrêmement peur de lui, prononcer son nom suffit à raviver une grande peur. Or maintenant tout le monde lui parle, tout le monde l'affronte sans sourciller.
La plupart des membres de l'Ordre prononce son nom et les Gryffondors ont théoriquement assez de courage pour prononcer son nom et pour le défier.
CITATION Avada Kedavra n'est pas imparable : Dumbledore la paré dans le livre (coupe de feu), il suffit de mettre un objet devant le sort ... c'est tout.
Ce n'est pas de cela que l'on parlait et c'est dans "L'ordre du phénix", évidemment si tu interposes un objet entre toi et le sortilège, l'objet capte le sort.
CITATION Harry arrive à parer tous les maléfices lancés par le plus puissant mage noir du siècle, alors que lui est un sorcier assez moyen.
Oui et c'est pour ça que le combat final du 7 est absurde, bon après Harry était le maître de la baguette de Sureau donc il était plus facile (ou plutôt moins dur :P ) pour lui de lutter contre Voldemort.
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Re: Harry Potter

Message non lu par chupeto »

CITATION Avada Kedavra n'est pas imparable : Dumbledore la paré dans le livre (coupe de feu), il suffit de mettre un objet devant le sort ... c'est tout.
On parlait de parer le sort avec un autre sortilège, comme un sortilège de protection.
CITATION et qu'il a le charme de sa mère dans le sang
Voldy a en lui le sang de Harry et donc sa protection.
CITATION et qui plus est qu'il s'est SACRIFIÉ à Voldemort, il est donc fort probable que le charme s'est appliqué à tout le monde à Poudlard, car Harry s'est sacrifié pour eux, en quelques sortes.
Rien de tel n'est dit dans le film, il ne faut pas confondre le livre et le film.
CITATION Dans le livre, on voit les mangemorts et Voldemort s'amuser avec son corps, quand ceux-ci croyaient qu'il était mort, or cela ne lui faisait aucun dommage, c'est un preuve que le charme de "sacrification"  a marché, il est même dit dans le livre par Dumbledore, je crois...
Dans le livre, oui, mais pas dans le film.
CITATION Oui et c'est pour ça que le combat final du 7 est absurde, bon après Harry était le maître de la baguette de Sureau donc il était plus facile (ou plutôt moins dur  ) pour lui de lutter contre Voldemort.
Voldemort reste un sorcier exceptionnellement doué en matière de magie. Il est très puissant même avec une baguette normale. Lorsque la baguette de sureau résiste à un sorcier, comme avec Voldy, elle a la même puissance qu'une baguette normale, elle perd sa supériorité. Mais Voldy reste un sorcier extrêmement puissant.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (chupeto,Lundi 18 Juillet 2011 16h06) Voldemort reste un sorcier exceptionnellement doué en matière de magie. Il est très puissant même avec une baguette normale. Lorsque la baguette de sureau résiste à un sorcier, comme avec Voldy, elle a la même puissance qu'une baguette normale, elle perd sa supériorité. Mais Voldy reste un sorcier extrêmement puissant.
Dans le livre l'explication tient la route, il n'y a pas vraiment de duel entre les deux, Voldemort lance un Avada Kedavra avec la baguette de Sureau dont le maître est Harry pendant que celui-ci lance un Expelliarmus donc l'effet est qu'Harry récupère la baguette de Voldy tandis que ce dernier se prend son propre sortilège de la mort dans la tronche parce que la baguette de Sureau refuse de tue son maître !!! :clap:
Avant cela Voldemort était devenu inoffensif pour les membres du camp de Harry car en se sacrifiant, Harry par amour (gnangnangnangnan violon) a protégé ses potes. ^_^

Dans le film c'est un peu près ça mais sans explication. :p90:
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Re: Harry Potter

Message non lu par miss-phoenix »

Je viens de voir le film et je dois avouer que ce ne sera pas mon film coup de coeur de l'année, c'est clair. A dire vrai, il y a du bon et du moins bon et c'est bien là le problème. Je précise que je l'ai regardé en 2D.

Dans le moins bon, mais là, on n'y peut rien, c'est le doublage français qui est toujours aussi lamentable.

Ensuite, au sujet de la réalisation, eh bien je rejoins la critique posté sur SFU. David Yates n'était décidément pas inspiré pour ce dernier opus. Du coup, à part quelques éclairs de génie (scène de la pensine, scène finale à la gare), la réalisation reste plate et sans âme. Disons qu'elle se situe au niveau de la réalisation française basique actuelle. Du coup, les dialogues du début traînent en longueur et le film a terriblement de mal à démarrer.

En ce qui concerne la musique, pas de fausses notes, elle est magnifique. La seule critique que je peux faire, c'est que le choix, excellent, d'Alexandre Desplat d'avoir repris des musiques de John Williams a malgré tout un effet pervers : du coup, entendre les musiques de ce dernier prouve indéniablement qu'il a été LE compositeur de Harry Potter. Ce fut définitivement lui le meilleur !

Pour le jeu des acteurs, je tire mon chapeau pour Helena Bonham Carter lorsqu'elle joue Hermione transformée en Bellatrix. Elle est tout simplement formidable. De même, Daniel Radcliffe est fantastique (malgré le doublage plus que médiocre), autant qu'Alan Rickman. Et sinon, l'image de Harry dans les bras de Hagrid est aussi belle que dans les livres.

Concernant, le rapport livre/film, enfin un peu de liberté ! Cette fois, les dialogues ne sont pas repris mots pour mots et ça fait du bien. Après, c'est une vraie prise de risque mais ça permet au moins de se dire : je préfère le livre, je préfère le film ou bien, les deux sont intéressants.

Par contre, je rejoins l'avis de Sören56 sur Harry et Voldy : on croirait que Voldy est tellement frustré qu'il cherche à achever Harry à coups de pied. Je crains qu'il ait du mal. :P Et en définitive, les morts importantes ne sont pas suffisament épiques : on ne voit que leurs cadavres, rien de véritablement bouleversant. Franchement, ce n'est pas parce que Harry se sacrifie que les autres doivent être mis de côté.

Bref, ce film est une autre idée de la bataille de Poudlard. C'est parfois audacieux mais c'est hélas gâché par une réalisation globalement plate. En définitive, je préfèrerais toujours la version de Rowling, bien plus belle et dramatique. Heureusement, le film est sauvé par des acteurs au meilleur de leur forme (à voir en VO je pense) et le grand retour (virtuel) de John Williams.
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION Pour le jeu des acteurs, je tire mon chapeau pour Helena Bonham Carter lorsqu'elle joue Hermione transformée en Bellatrix. Elle est tout simplement formidable. De même, Daniel Radcliffe est fantastique (malgré le doublage plus que médiocre), autant qu'Alan Rickman. Et sinon, l'image de Harry dans les bras de Hagrid est aussi belle que dans les livres.
Autant Helena Bonham Carter et Alan Rickman sont bons ce qui confirme l'importance des acteurs adultes pour ce film, mais Daniel Radcliffe n'est pas terrible. Pas expressif, il ne se sert pas de ces mains, etc.
CITATION Concernant, le rapport livre/film, enfin un peu de liberté ! Cette fois, les dialogues ne sont pas repris mots pour mots et ça fait du bien. Après, c'est une vraie prise de risque mais ça permet au moins de se dire : je préfère le livre, je préfère le film ou bien, les deux sont intéressants.
C'est cette liberté qui bousille la saga, liberté de dialogue, d’interactions entre les personnages, je trouve que s'en repaitre est triste !!!
CITATION Par contre, je rejoins l'avis de Sören56 sur Harry et Voldy : on croirait que Voldy est tellement frustré qu'il cherche à achever Harry à coups de pied. Je crains qu'il ait du mal. tongue.gif Et en définitive, les morts importantes ne sont pas suffisament épiques : on ne voit que leurs cadavres, rien de véritablement bouleversant. Franchement, ce n'est pas parce que Harry se sacrifie que les autres doivent être mis de côté.
Je ne peux qu'être d'accord avec moi-même. :P
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Re: Harry Potter

Message non lu par brian norris »

Faudrait peut-être indiquer quand vous allez spoiler ;) , car le titre du topic ne le mentionne pas.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (brian norris,Lundi 18 Juillet 2011 17h18) Faudrait peut-être indiquer quand vous allez spoiler ;) , car le titre du topic ne le mentionne pas.
Le livre et le film Harry Potter 7 étant sorti il ne s'agit plus de spoiler. A ce compte il faut tout spoiler car certains n'ont pas du lire les précédents bouquins ou lu les livres... ^_^
De plus on remarque souvent que les gens ne tombent jamais par hasard sur des spoilers, mais vont plutôt à la source. :rolleyes:
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Re: Harry Potter

Message non lu par Chairn »

CITATION Le livre et le film Harry Potter 7 étant sorti il ne s'agit plus de spoiler.
Les spoilers sont valables jusqu'à la sortie d'un support grand public(dvd ou blu-ray).


Bon, la VF est relativement nul(même très nul en fait), notamment pour Voldemort.
Il se passe énormément de choses dans le film, et du coup, le réalisateur n'a accordé que peu de temps à chaque évènement, ce qui est dommage. On n'a pas vraiment le temps de tout accumulé.

Le film manque de beaucoup d'explications sur la mort des personnages(Harry et Voldemort en tête, mais je pense également à Remus ou Fred).

Enfin, par rapport au combat à la fin de l'épisode 5, ceux que l'on voit dans le film sont beaucoup moins impressionnants, c'est dommage.

Enfin bref, pour moi, c'est plutôt une déception qu'une réussite.
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Re: Harry Potter

Message non lu par miss-phoenix »

CITATION (Chairn,Lundi 18 Juillet 2011 20h11) Enfin, par rapport au combat à la fin de l'épisode 5, ceux que l'on voit dans le film sont beaucoup moins impressionnants, c'est dommage.
Tout à fait d'accord, l'épisode 5 demeure mon préféré de la saga des films. C'est curieux mais sur cet opus, David Yates avait été vraiment inspiré, le film ne manquait pas de rythme et c'était très bon car il illustrait à merveille l'état dans lequel se trouve Harry : le fait qu'étant toujours connecté à Voldemort, il ait l'impression que les choses se déroulent de manière saccadée.

Mais comment diable Yates a-t-il pu perdre autant ce rythme dans le 7 ? :huh: :(
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (Chairn,Lundi 18 Juillet 2011 19h11) Les spoilers sont valables jusqu'à la sortie d'un support grand public(dvd ou blu-ray).
Autant pour moi, mais bon quiconque s'aventure sur un topic alors que l'actualité de ce topic est en plein boom s'attendra à voir des spoilers.
CITATION Mais comment diable Yates a-t-il pu perdre autant ce rythme dans le 7 ? huh.gif sad.gif
C'est la fin de la saga, il doit faire un gagner un maximum de pognon à ses producteurs donc on base tout sur le spectaculaire et la surenchère !!
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Re: Harry Potter

Message non lu par miss-phoenix »

CITATION (Sören56,Lundi 18 Juillet 2011 21h39)
CITATION Mais comment diable Yates a-t-il pu perdre autant ce rythme dans le 7 ? huh.gif sad.gif
C'est la fin de la saga, il doit faire un gagner un maximum de pognon à ses producteurs donc on base tout sur le spectaculaire et la surenchère !!
Si c'est vraiment ça, c'est très décevant. Harry Potter aurait mérité bien mieux que ce simple blockbuster trop plat. :(
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (miss-phoenix,Lundi 18 Juillet 2011 21h19)
CITATION C'est la fin de la saga, il doit faire un gagner un maximum de pognon à ses producteurs donc on base tout sur le spectaculaire et la surenchère !!
Si c'est vraiment ça, c'est très décevant. Harry Potter aurait mérité bien mieux que ce simple blockbuster trop plat. :(
C'est sûr mais il faut d'abord satisfaire la masse pour ensuite plaire aux fans c'est le business.
Mais bon maintenant Harry Potter c'est fini et sur une mauvaise note en plus...
Dernière modification par Sören56 le 18 juil. 2011, 22:44, modifié 1 fois.
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Re: Harry Potter

Message non lu par miss-phoenix »

CITATION (Sören56,Lundi 18 Juillet 2011 22h23) Mais bon maintenant Harry Potter c'est finit et sur une mauvaise note en plus...
Comme Stargate, quoi... Sauf que avec Harry Potter, on a au moins eu une véritable fin.
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (miss-phoenix,Lundi 18 Juillet 2011 21h38)
CITATION (Sören56,Lundi 18 Juillet 2011 22h23) Mais bon maintenant Harry Potter c'est fini et sur une mauvaise note en plus...
Comme Stargate, quoi... Sauf que avec Harry Potter, on a au moins eu une véritable fin.
Stargate c'est fini, Harry Potter c'est fini, Lost c'est fini !!! Qu'est ce que je deviens... :cry:
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Re: Harry Potter

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CITATION (Sören56,Lundi 18 Juillet 2011 22h44) Stargate c'est fini, Harry Potter c'est fini, Lost c'est fini !!! Qu'est ce que je deviens... :cry:
Un homme libre ;)
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Re: Harry Potter

Message non lu par Sören56 »

CITATION (Chairn,Lundi 18 Juillet 2011 22h04)
CITATION (Sören56,Lundi 18 Juillet 2011 22h44) Stargate c'est fini, Harry Potter c'est fini, Lost c'est fini !!! Qu'est ce que je deviens...  :cry:
Un homme libre ;)
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Plus sérieusement toutes mes sagas préférées se terminent. C'est ça le problème avec Harry Potter tu chopes le virus et tu es sous traitement à vie.
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Re: Harry Potter

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Je viens de voir le film... j'ai bien aimé. Il faut dire que je n'ai jamais lu les livres alors les différences entre les deux je les vois pas. :P

Cependant, quand le livre est sorti, j'avais entendu dire à l'époque que deux des trois protagonistes (Harry, Ron, Hermione) allaient mourir. Ils ont changé la fin pour un happy ending ou bien j'ai mal compris et les deux morts s'étendaient à tous les personnages de la franchise? (comme Rogue)
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Re: Harry Potter

Message non lu par Hermod »

@ Chairn : est-on jamais libre ? :lol: (comme aurait dit mon prof d'économie en Terminale...4 heures, 12 pages... :D ;) ).

D'autres "saga" arriveront...j'ai fait X-Files, Stargate, Harry Potter...

POur Harry Potter, la difficulté est la même que pour un filme exploitant Dracula : le livre (Dracula) ou les livres (Harry Potter) sont vraiment très fournis en détails, dont beaucoup ne sont pas anecdotiques, et finalement, les films ont du mal à les retranscrire. Il aurait fallu une quinzaine de Harry Potter... ^_^
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