Hypernavigation VS VSL

[vince_208780939]

Dernier message de la page précédente :

Et si les anciens avaient simplement équipé le destiny de la propulsion FTL pour pouvoir "étudier" l'univers tout en voyageant ? car à l'origine, les Anciens sont avant tout des explorateurs et des scientifiques. Ils avaient prévus de rejoindre le destiny et l'ont programmé pour qu'ils repèrent les planètes utililes pour la survie de l'équipage (nourriture, oxygène, eau,...). De plus, le voyage du destiny est un voyage à sens unique dans le seul but d'atteindre le fond diffus donc aucuns besoins pour les anciens de coloniser l'univers entier. Ce qui pourrait expliquer que les portes des étoiles ne communiquent pas entre elles comme les autres bien que celles fabriquées et posées par les poseurs de porte soient de technologie infèrieures à celles de Pégase ou la voie lactée. Et la propulsion FTL bien que beaucoup mois performante que l'hyper-propulsion permet aux anciens de découvrir, analyser et explorer l'univers....

[races-unis]

Le VSL n'est pas moins performant que l'hyperpropulsion... j'en prends pour exemple...
On sait qu'il y a l'hyperpropulsion stellaire (goa'uld et Wraith) et l'hyperpropulsion galactique (Asgarde, Ancien) et le VSL.

Les Goa'ulds et les Wraiths ne peuvent faire de voyage entre les galaxies pourtant ils ont l'hyperpropulsion... Le Destiny utile le VSL qui permet notament de voyager entre les galaxies... Donc le VSL n'est donc pas moins évolué ou moins performant, je dirais que c'est un choix conscient des anciens. De plus, l'hyper espace consiste à voyager dans une dimension parallèle au notre (ou sur un autre plan physique de l'univers), tandis que le VSL consiste à voyager dans l'espace conventionnel plus vite que la lumière, il s'agit d'une technologie extrêment évolué mais au-delà de la technologie maitrisé par les goa'ulds...

On peut dire clairement que le VSL est un choix conscient des anciens pour aboutir à leur mission. Maintenant en quoi, cela a son importance, peut être que c'est une façon pour le Destiny d'intérargir avec l'univers environnant...

Spoiler

il ne faut pas oublier que le Destiny intéragit avec son équipage et qu'il a une certaine conscience... je pense notamment à ça quand Rush parlait avec sa femme, je pense que c'était avec le vaisseau qu'il discutait. Est-ce que cela à un lien ?

[fabdu117]

Pour répondre a la question de la vitesse du d'Destiny:

Le vaisseau est équipé d'une porte des étoiles qui ne peut composer que lorsque le vaisseau n'a pas activé ses moteurs FTL (Father Than Light ou PRL: Plus Rapide Lumière en français). Ce système de propulsion permet au vaisseau d'aller environ 10 fois plus vite que la vitesse de la lumière

Se qui est moins rapide que celle des propulsions hyperespace, car si l'on prend la distance entre Pégase et la Voie Lactée qui est de 2.8 million millions d'années lumière donc si le Destiny va à 10 foi la vitesse de la lumière. Pour savoir le temps qu'il faudra maitre de Pégase à la Voie Lactée il faut faire se calcul:

2.8*10^6/10 = 2.8*10^5

Soit (pour les nul en math)

2 800 000 / 10 = 280 000

Donc il faudrait au Destiny 280 mille ans pour rallier Pégase à la Voie Lactée.
Je pence que l'on peut dir le VSL est le premier type de propulsion plus rapide que la lumière mais est beaucoup moins puissant que les propulsion hyperespace.

PS: quand je pence que le Tria a relier Pégase a la station Midway à presque 300 mille km/s En moins de 10 000 ans!
La relativité na qu'a bien se tenir.

[Vyslanté]

PS: quand je pence que le Tria a relier Pégase a la station Midway à presque 300 mille km/s En moins de 10 000 ans!
La relativité na qu'a bien se tenir.

Le Tria a fait une -grosse- partie du trajet en hyperespace

[fabdu117]

Autan pour moi mais 10 foi la vitesse de la lumière c vraiment peut!!

[Vyslanté]

Autan pour moi mais 10 foi la vitesse de la lumière c vraiment peut!!

Et ça parait peu probable.... Pusiqu'on sait que le Destiny a parcouru la distance entre deux galaxies, en, il me semble, que quelques mois.

Et la distance moyenne entre galaxie se compte en millions d'années lumière... Après, on peut prendre en compte qu'il s'agissait peut-être d'une galaxie satellite (comme nos Nuages de Magellan), mais on reste quand même dans la centaine de milliers d'a.l.

Donc le VSL, ça doit être bien plus rapide.

[fabdu117]

C pas moi qu'y lé inventer ses sur stargate fusion!

[Meardon]

C pas moi qu'y lé inventer ses sur stargate fusion!

Ce qui est sûr c'est que tu n'as pas non plus inventé la langue française

[chupeto]

C pas moi qu'y lé inventer ses sur stargate fusion!

D'ailleurs je ne sais pas d'où SGF tire cette information. Ce n'est spécifié nulle part dans la série. 10 fois C est la vitesse du vaisseau d'Apophis dans le final de la saison 1 de SG1 mais pas celle du Destiny.

[Meardon]

10 fois C est la vitesse du vaisseau d'Apophis dans le final de la saison 1 de SG1 mais pas celle du Destiny.

Rectification 10 fois c'était la vitesse des anciens Hatak mais le vaisseau d'Apophis allait beaucoup plus vite je pense de l'ordre de 1000 fois la vitesse de la lumière.

[chupeto]

10 fois C est la vitesse du vaisseau d'Apophis dans le final de la saison 1 de SG1 mais pas celle du Destiny.

Rectification 10 fois c'était la vitesse des anciens Hatak mais le vaisseau d'Apophis allait beaucoup plus vite je pense de l'ordre de 1000 fois la vitesse de la lumière.

Autant pour moi c'est vrai. 10 C était la vitesse des vaisseaux lorsque Teal'c était encore au service d'Apophis.

[CCA]

Ca pourrait être tout simplement une question de rendement et de consommation d'énergie.

Y a pas d'E2PZ à bord du Destiny, et que donc le systeme énergétique du Destiny ne permet pas d'avoir assez d'énergie pour des moteurs hyperpropulsions intergalactique.

Et pour le chemin du Destiny, on ne peut pas dire réellement qu'il navigue en ligne droite le Destiny, même avant l'arrivée des terriens à bord. Y a certe une trajectoire calculée, et dont les calculs peuvent être ajustés et donc les trajectoires changées selon les points que l'on veut rejoindre ou en cas de détection d'un élément nouveau important. (Par exemple Eden, provoque un arret du Destiny, non prévu au départ. Ajustement. Ce qui me fait dire, qu'on est pas comme en hyper, où l'on ne sort jamais du saut programmé (sauf avaries)
Enfin bref, sortir d'un saut en hyper programmé présente le risque d'être totalement perdu, incapable de se repérer et donc de calculer/programmer un nouveau saut.

Il se pourrait même que son parcours de recherche au Destiny soit en spirale. Le Destiny n'est pas programmé pour atteindre un point origine défini, mais pour faire des arrets pour collecter des informations en vue d'atteindre l'objectif de sa mission.
Comprenre/connaitre le signal cohérent non naturel qui a été trouvé dans le bruit de fond de l'univers et essayer de résoudre cette énigme.
Rush dit lui même qu'il pense que c'est une collecte d'élements comme un puzzle que fait le Destiny, pour remplir sa mission.
Et que c'est l'ensemble des piéces du puzzle (ou une grande partie) qui devrait donner un sens à ce puzzle. (une image compréhensible). Il a peur, qu'en changeant de trop les sauts du Destiny, cela ne compromette la compréhension de l'image du puzzle. La résolution de l'énigme.

[chupeto]

Et pour le chemin du Destiny, on ne peut pas dire réellement qu'il navigue en ligne droite le Destiny

J'ai dit en ligne droite ou en courbes très larges. Mais il ne se déplace pas en ligne brisée.
Voici la preuve en image :

Image de la trajectoire du Destiny

Y a certe une trajectoire calculée, et dont les calculs peuvent être ajustés et donc les trajectoires changées selon les points que l'on veut rejoindre ou en cas de détection d'un élément nouveau important

La mission est prioritaire sur toutes les autres tâches du vaisseau. Donc ces calculs et donc la trajectoire ne sont, en théorie, presque jamais changés.

(Par exemple Eden, provoque un arret du Destiny, non prévu au départ. Ajustement.

C'est un imprévu. Mais le vaisseau est sortit de FTL à cause du champ gravitationnel généré par l'étoile. De plus le contournement fait par le vaisseau est infiniment minime à l'échelle de la trajectoire totale du Destiny, donc il ne change pas grand chose au fait que la trajectoire du vaisseau reste en ligne droite ou en courbes très larges.

[CCA]

Là on a un zoom sur un morceau du parcours dans une galaxie, mais dire que c'est une ligne droite, ce n'est pas totalement vrai.

Il suit un parcours en fonction des données recues par les poseurs de portes, et il est à la recherche d'élements d'un puzzle, même si c'est beaucoup plus suggéré que réellement montré.

donc il ne s'agit pas de rejoindre un point donné depuis l'endroit où ils sont...

Y a des étapes sur le parcours, et ces étapes ne sont pas des étapes genre relais boisson/pipi. sieste... et donc ne sont pas à intervalles réguliers préprogrammés.

[Lucius Magnus]

Ca pourrait être tout simplement une question de rendement et de consommation d'énergie.

Y a pas d'E2PZ à bord du Destiny, et que donc le systeme énergétique du Destiny ne permet pas d'avoir assez d'énergie pour des moteurs hyperpropulsions intergalactique.

C'est possible. Le Destiny se recharge avec l'énergie des étoiles qu'il traverse. Or je vous rappelle qu'il n'y a pas d'étoiles dans le vide inter-galactique qu'il doit traverser à chaque fois qu'il change de galaxie. Donc aucune "station Total" sur des millions d'années lumière pendant lesquelles il va sûrement falloir économises l'énergie au maximum, car le Destiny n'a pas d'E2PZ. D'où l'intérêt d'employer un système de propulsion supraluminique moins gourmand.

[races-unis]

Ca pourrait être tout simplement une question de rendement et de consommation d'énergie.

Y a pas d'E2PZ à bord du Destiny, et que donc le systeme énergétique du Destiny ne permet pas d'avoir assez d'énergie pour des moteurs hyperpropulsions intergalactique.

C'est possible. Le Destiny se recharge avec l'énergie des étoiles qu'il traverse. Or je vous rappelle qu'il n'y a pas d'étoiles dans le vide inter-galactique qu'il doit traverser à chaque fois qu'il change de galaxie. Donc aucune "station Total" sur des millions d'années lumière pendant lesquelles il va sûrement falloir économises l'énergie au maximum, car le Destiny n'a pas d'E2PZ. D'où l'intérêt d'employer un système de propulsion supraluminique moins gourmand.

Euh correction, il y a beaucoup d'étoile dans le vide galactique même une quantité impressionnante. Elle se situe dans le vide galactique car sûrement elles se sont formés dans des petites nubuleuses (peu fréquent) mais aussi lorsque deux galaxies fusionnes, ils arrivent que les étoiles soient expulsés et donc se retrouve isolé dans le vide galactique (plus fréquent). C'est juste qu'une étoile dans le vide galactique, ça passe limite inaperçu vu l'espace....

Mais sinon, j'adhère à ce que tu dis concernant le Destiny. Mais je pense que c'est également lié au faite que le voyage intergalactique se déroule sans équipage.... car rappelons-le, le vaisseau Destiny et les autres devaient voyager principalement seul et de façon autonomes sans l'aide des Anciens.... Donc le VSL est sûrement la mise en commum de plusieurs raisons... absence d'équipage, rendement énergétique peut être même lié à la mission elle-même.

[Lucius Magnus]

Euh correction, il y a beaucoup d'étoile dans le vide galactique même une quantité impressionnante. Elle se situe dans le vide galactique car sûrement elles se sont formés dans des petites nubuleuses (peu fréquent) mais aussi lorsque deux galaxies fusionnes, ils arrivent que les étoiles soient expulsés et donc se retrouve isolé dans le vide galactique (plus fréquent). C'est juste qu'une étoile dans le vide galactique, ça passe limite inaperçu vu l'espace....

Oui, mais les étoiles expulsées lors d'une fusion de deux galaxies sont éjectées par jerbes, donc elles restent quand même relativement liées les unes aux autres pour former à terme un amas d'étoiles, non ?

[races-unis]

Euh correction, il y a beaucoup d'étoile dans le vide galactique même une quantité impressionnante. Elle se situe dans le vide galactique car sûrement elles se sont formés dans des petites nubuleuses (peu fréquent) mais aussi lorsque deux galaxies fusionnes, ils arrivent que les étoiles soient expulsés et donc se retrouve isolé dans le vide galactique (plus fréquent). C'est juste qu'une étoile dans le vide galactique, ça passe limite inaperçu vu l'espace....

Oui, mais les étoiles expulsées lors d'une fusion de deux galaxies sont éjectées par jerbes, donc elles restent quand même relativement liées les unes aux autres pour former à terme un amas d'étoiles, non ?

En réalité, elles sont expulsées de façon complètement aléatoire en temps, en distance et en trajectoire... Il y a des étoiles qui ne sont même pas lié par la gravitation des galaxies. Si tu regarde les amas de galaxies, ils forment comme des étoiles, des filaments distincts... Mais ici et là, et dans le gigantesque vide galactique où rien ne semble exister, tu peux rencontrer des étoiles.... La seule chose qui fait que l'on n'arrive pas à les distinguer : c'est leur distance et leur luminosité. C'est comme chercher une aiguille sur toute la surface de la Terre.

Voilà

[Lucius Magnus]

Ok, ma culture générale te remercie

[jumper01]

Pour répondre à la question de qu'est ce qui est le plus rapide entre VSL (ou FTL) et hyper-propulsion, voici la réponse.

« La conception est clairement Ancienne, dans les deux sens du terme. Lancé il y a des centaines de milliers d'années. Plus rapide que la lumière, mais ce n'est pas encore l'hyperespace..Qui peut savoir la distance qu'il a parcouru. »
— Nicholas Rush

Voilà donc qui répond à la question, l'hyper-propulsion est donc plus rapide que le VSL.

[chupeto]

Je remonte le topic pour vous faire part d'une découverte dans les bonus DVD de la saison 2 de SGU et qui va clore définitivement un point de discordes sur le FTL, à savoir : pourquoi le Destiny est équipé du FTL et pas de l'hyperpropulsion ?

D'après Mallozzi, les Anciens ont installé le FTL tout simplement car ils ne maîtrisaient pas l'hyperespace. Ils disposaient des moteurs FTL, mais n'avaient pas de moteurs hyperespace. C'est là la principale raison de la présence de ce moteur.

Voilà donc qui répond à la question, l'hyper-propulsion est donc plus rapide que le VSL.

Effectivement. Toujours d'après les bonus, le FTL ne permet pas de se déplacer aussi rapidement qu'avec une Hyperdrive et n'est également pas aussi efficace.