Babylon 5

[CCA]

Dernier message de la page précédente :

sauf que toi, tu sous entend qu'avant l'an 2000, mis à part de nombreuses exceptions, tout était nul comme effets spéciaux et donc tout était nul comme film de SF.

Et c'est faux. Tout n'a pas commencé avec StarWar non plus. Y avait déjà des gens de talents qui travaillaient pour des studios ou des films. La preuve en est que les vues externes de la station sont potables.

Ne serait ce que pour les trucs en latex, les maquillages, dans Babylon5, ca sent le factice, trop. C'est dommage parce que mis à part cela, ca semble intéressant.

si on prend le bossu avec Jean Marais, si on prend la créature de Frankenstein par exemple, c'était avant 1993. Bien sur c'était des films pas des séries.

[Daehan]

Je ne sous-entends pas que les FX était nuls j'affirme qu'ils sont kitsh aujourd'hui pour la plupart... ou alors je me suis très mal exprimé

En se remettant dans le contextes des moyens de l'époque, je regarde sans problème des films des années 30 ou même avant. Si on s'arrête à notre technologie actuelle pour juger de la qualité d'un film, autant bruler toutes les bobines des vieux films.

[CCA]

Le probléme que j'y trouve, est le suivant :


tourné en 93/95 mais avec un rendu, et des effets des années 70... décalage fort.


Autrement dit, j'ai pas l'impression que cela a été touné dans les années 90, mais comme si cela datait des années 70, début 80. Autrement dit, avec 10 ans de retard, par rapport à l'état de l'art en question.

[Daehan]

Que veux-tu qu'on dise, si ça te gêne tant que ça, on ne peut pas te forcer à regarder.
Mais encore une fois, si c'est la seule raison qui te retient de le regarder pour son côté "kitsh" sous prétexte que c'est en décalage avec son époque... Tu vas adorer le Docteur Who

[Vyslanté]

et des effets des années 70

C'est quand même la première série de SF à utiliser des modèle 3D (et pas de pitites maquettes comme Star Trek)

[CCA]

et des effets des années 70

C'est quand même la première série de SF à utiliser des modèle 3D (et pas de pitites maquettes comme Star Trek)

Je n'aime pas Dr Who...



Je vais préciser encore, pour tout ce qui est les vaisseaux, les vues de l'espace, les vue de la station Babylon 5 depuis l'extérieur, c'est acceptable (pas parfait hein) !!!!


Non ce qui me choque le plus c'est :


les décors à l'intérieur de la station. AIE..

mais le pire encore, c'est les postiches/maquillages pour faire les aliens récurrents. les ambassadeurs par exemple.

Le moins limite c'est encore Lando.

Mais le Nar, et l'autre la femme Ellen ambassadeur non franchement, ils pouvait pas faire un effort, pour que cela semble plus naturel que ça !!!


Y a aussi un truc assez amusant, les forces de sécurité, quand ils se mettent à jouer de leur arme laser, là je rigole... désolé mais impossible de les prendre au sérieux.



Je regarde doucement la premiére saison, mais c'est assez dur, de rester concentrer sur l'écran quand même...

[moy]

CCA: c'est cool que tu persévères, et ça m'intéresse de voir ce que tu en diras lorsque tu en seras à la fin de la saison 2 (si tu persévères jusque là, évidemment).

Après, si tu continues à nous dire que tu n'aimes pas, bah c'est ton droit, mais je ne le comprendrais pas...

[Jedimit]

Tu verras qu'il y a des épisodes très intéressants dans la saison 1. J'en avais mis 3 sur la page 35 mais je vais en rajouter:

Les biens:
Episode 5 - The Parliament of Dreams
Episode 6 - Mind War
Episode 11 - Survivors

Les excellents:
Episode 8 - And the Sky Full of Stars
Episode 13 - Signs and Portents
Episode 18 - A Voice in the Wilderness Part I
Episode 19 - A Voice in the Wilderness Part II
Epiosde 22 - Chrysalis

Mon épisode préféré (voir de toute la série):
Episode 20 - Babylon Squared

Après ce n'est que mon avis.

[CCA]

CCA: c'est cool que tu persévères, et ça m'intéresse de voir ce que tu en diras lorsque tu en seras à la fin de la saison 2 (si tu persévères jusque là, évidemment).

Après, si tu continues à nous dire que tu n'aimes pas, bah c'est ton droit, mais je ne le comprendrais pas...

Bah honnétement, les scénarios ont l'air correct (on a eu pire avec d'autres séries pour certains épisodes ), mais ca donne l'impression d'une série très au rabais.

Bon le doublage, d'aprés ce que vous dites, n'aide pas à les prendre un peu plus au sérieux.


D'où l'idée que je lançais en l'air, un reboot avec des acteurs plus convainquant, des maquilages/masques plus acceptables, des doubleurs de qualité, et donc des budgets plus en rapport de ce qu'il faudrait. On garde tous les scénarios.

Je comprend mieux pourquoi, aucune chaine grand public gratuite ne s'est risqué à la diffusion d'une telle série. A mon avis, cela aurait été le bide...


J'imagine la même chose, mais avec les équipes techniques de StarWars, cela aurait une sacrée gueule non ??

[Daehan]

Remplacer G-Kar et Londo ?

Tu veux bien attendre de finir le visionnage des 5 saisons avant de répéter ta question.

Mon seul regret c'est que la saison 4 a été diffusée sur une seule saison et pas étalée sur 2 comme initialement prévue avec la guerre 1 d'un côté et "l'autre guerre" (pour ne pas spoiler) en saison 5.
Et pourquoi pas avoir sur écran la guerre des télépathes (au lieu d'une ultime croisade inachevé, cela aurait été bienvenue)

[moy]

Tu veux bien attendre de finir le visionnage des 5 saisons avant de répéter ta question.

Mdr! Je ne saurais mieux l'exprimer. CCA, tu n'as vraiment pas la possibilité de le voir en VO? La VF casse complètement la série, et c'est très dommage. Enfin cela ne semble pas être ce qui te dérange le plus.

Mon seul regret c'est que la saison 4 a été diffusée sur une seule saison et pas étalée sur 2

C'est dommage, certes. En même temps, après la montée en puissance des saisons 1-3, cette saison 4, avec son rythme effréné, son scénario "non-stop" qui évolue de rebondissement en rebondissement toutes les 10 minutes, c'est absolument bluffant, et l'on serait presque porté à croire que c'était prévu dès le départ.
Du coup, la saison 5, qui finalement semble être un relatif "retour au calme", paraît hélas presque trop calme, mais permet de "digérer" et "d'assumer le coup violent" de la saison 4.

[leflicdecbs]

Ce qui me freine avec cette série c'est la barrière visuel comme avec Star Trek: The Next Génération. Désolé mais => Ça fait saigner des yeux ! Quoi que avec la version Blu-Ray c'est quand même devenu agréable à regarder !
Mais bon vous m'avez donnés envie de découvrir cette série, je vais donc faire un effort !

[moy]

Je trouve ST TNG assez moche, quand même... Perso j'avais regardé la série 2-3 fois en intégrale étant petit (avec ma maman, quand ça passait à la TV allemande en fin d'aprem). Dernièrement, j'ai tenté de recommencer, je supporte juste pas... c'est pas beau, les mecs sont débiles (Piccard dans la série, surtout au début, mais il m'énerve comme pas deux!) Incomparable avec ST Deep Space 9, qui elle est vraiment bien. (elle est d'ailleurs, et on en a déjà parlé, souvent comparée à Babylon5).

Je dirais que niveau visuel, je préfères DS9. Mais niveau scénario, B5 est largement supérieure.
Et il faut reconnaître à B5 le courage d'avoir été la première série à faire tous ses effets visuels sur un ordi, et non avec des maquettes. DS9 a dû attendre 4-5 saisons (je sais plus exactement) avant de passer des maquettes aux modèles 3D digitalisés (et encore, souvent en mixant les 2).

[Daehan]

C'est dommage, certes. En même temps, après la montée en puissance des saisons 1-3, cette saison 4, avec son rythme effréné, son scénario "non-stop" qui évolue de rebondissement en rebondissement toutes les 10 minutes, c'est absolument bluffant, et l'on serait presque porté à croire que c'était prévu dès le départ.
Du coup, la saison 5, qui finalement semble être un relatif "retour au calme", paraît hélas presque trop calme, mais permet de "digérer" et "d'assumer le coup violent" de la saison 4.

Déjà à partir de la saison 3 quand tout se met en place et qu'on voit quelques personnages foncés dans le mur, ça commence à couper le souffle.

Me concernant, mes épisodes préférés sont ceux qui impliquent B4

Pour la saision 5, je pensais qu'après la 4, j'allais m'ennuyer mais finalement ce n'était pas si mal que ça. C'est juste qu'effectivement, il y a eu si peu de temps morts avant que n'importe quelle série aurait paru soporifique après ça.

Cela n'empêche pas B5 d'avoir eu le plus beau final qu'il m'a été donné de voir, d'abord dans la saison 4 (qui était supposé être la dernière), puis dans la 5

[CCA]

Je trouve ST TNG assez moche, quand même... Perso j'avais regardé la série 2-3 fois en intégrale étant petit (avec ma maman, quand ça passait à la TV allemande en fin d'aprem). Dernièrement, j'ai tenté de recommencer, je supporte juste pas... c'est pas beau, les mecs sont débiles (Piccard dans la série, surtout au début, mais il m'énerve comme pas deux!) Incomparable avec ST Deep Space 9, qui elle est vraiment bien. (elle est d'ailleurs, et on en a déjà parlé, souvent comparée à Babylon5).

Je dirais que niveau visuel, je préfères DS9. Mais niveau scénario, B5 est largement supérieure.
Et il faut reconnaître à B5 le courage d'avoir été la première série à faire tous ses effets visuels sur un ordi, et non avec des maquettes. DS9 a dû attendre 4-5 saisons (je sais plus exactement) avant de passer des maquettes aux modèles 3D digitalisés (et encore, souvent en mixant les 2).

effets numériques plutot que maquettes : vouloir faire avec un ordinateur, parce que ce serait plus moderne, serait complétement stupide, j'espére que c'est pour des raisons financiéres ce parti-pris.

Parce que si un technicien peut louer le fait d'être les premiers à le faire, le spectateur, lui, il s'en fou un peu, il veut que ce soit "beau", et qu'on ne sente pas le FX.

Quand le plan s'attarde un peu trop sur babylon 5 ou des vaisseaux, là on sent vite, la CAO d'ordinateur. L'emploi de maquettes n'a rien de ringard, les bons films combinent en fait, les meilleurs de tout cela, masques, maquillages, 3D ordinateur et CAO et maquettes, ou encore les fonds d'écran peint. Mais si c'est assez bref, on percoit beaucoup moins l'effet spécial par ordinateur, et cela permet d'être plus dans l'histoire.
Mais encore une fois, ca peut encore passer.

Non ce qui passe mal c'est les postiches grossiers pour Mindbari et l'autre race, alors que ce sont des personnes principaux. Idem pour le vorlon... encore que lui, on voit surtout une sorte d'armure de protection, je crois ??


Je trouve aussi déplorable le visuel StarTrek next génération, et je n'aime pas du tout. Je trouve cela chiant et pénible ce ST TNG, même les acteurs et le reste... négatif... et pourtant j'aime plutot bien StarTrek.

[maverick]

Alors, je ne suis plus très présent par ici depuis 12 à 18 mois, études obligent, mais je lurke de temps en temps et pour B5, je sors de ma réserve

Oui, les visuels B5 sont datés car ils ont été fait à l'ordinateur. La raison est très simple: elle est budgétaire. A l'époque, les producteurs ont accepté de financer la série à condition que les coûts soient maîtrises. Les séries de SF ayant la réputation d'être chères. A cela s'ajoutait la compétition frontale avec une série Star Trek ce qui était LA référence à l'époque. Du coup, il a été décidé de faire ça en CGI au lieu des maquettes. C'est la toute première série de SF à avoir utilisé le procédé. Ceci dit, ça s'améliore grandement à partir de la saison 2.

Pour les costumes et le maquillage des personnages, bah je ne partage pas par contre ton avis, je les trouves plutôt bien foutus.

Je ne reviendrai pas sur la comparaison avec DS9, y'a qu'à regarder mes posts sur le sujet

[CCA]

On dirait des masques de carnaval en papier maché ou carton bouilli, franchement même à l'époque, on pouvait faire mieux.

[ZizZ]

Illustrons les maquillages :

Babylon 5 : G'kar


Star trek deep space 9 : quark

[moy]

La liste est longue, à mon avis, pour montrer que ST (DS9 et Voyager) et Babylon 5 sont très proches au niveau de la qualité des maquillages et des aliens...

Babylon 5:


(au passage, les fans de Lost reconnaîtront en Delenn l'actrice de "Rousseau" (Mira Furlan)

Star Trek:


Et même l'originalité des aliens n'est pas si mauvaise...

B5: Les Ombres:

Spoiler

ST Voyager, Espèce 8472 (première véritable espèce alien intelligente non-humanoïde de Star Trek (qu'au passage je trouve excellents, pour cet univers-là)):

Spoiler

Finalement, c'est pas comme si on n'avait jamais eu d'aliens risibles dans Star Trek...

(je crois que le pire, c'est les antennes...)

[CCA]

Ces masques sont figés. Alors qu'en réalité la peau fait des plissements, des mouvements chez un etre normal, en fonction de ses mouvements de tête, de bouche, des yeux, et de ses émotions.

[maverick]

Triste jour pour Babylon 5. Michael O'Hare est décédé ce matin. Il jouait le personage de Jeffrey Sinclair.