Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Pensez-vous qu'il y aura une intervention militaire en Syrie de la part de la communauté internationale ?

Oui (intervention au sol)
4
11%
Oui (zone d'exclusion aérienne)
11
30%
Non
22
59%
Nombre total de votes : 37
sheppard26
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Dernier message de la page précédente :

CITATION Cela déplaira sans doute à certains, mais je suis de moins en moins capable de ressentir la moindre empathie à l'égard du gouvernement de Bibi. Ils aiment tout autant semer le chaos que leurs adversaires, alors je dirais "cocorico" et max de contrats avec min de pertes humaines pour nous.

Sorry si ça dégoûte.
Ca ne dégoûte même pas vu ce qu'il est prêt à faire subir à son propre peuple.
CITATION Même une zone d'exclusion aérienne passe par une supériorité dans les airs pour laquelle les forces françaises et européennes ne sont pas suffisamment équipées, en termes de capacité aérienne (avion de détection AWACs, ravitailleurs), mais aussi en termes de moyens de renseignement -notamment de drones- ou d'outils de cyberattaque.
Ca n'a pas à voir qu'avec la Syrie uniquement mais ce petit passage montre bien que si la France veut continuer à avoir un minimum de poids sur la scène internationale, il faut arrêter de réduire les forces à un usage symbolique.
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Ouais mais bon les politiciens, eux, voient deux mots : crise économique. ><
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Ils devraient lire DSI. :D
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Everett
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

Quand un Etat consacre 2 ou moins de 2% de son PIB pour le budget de la Défense, il met en danger sa position au sein de la hiérarchie des grandes puissances et sa capacité à se "faire entendre".
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Oui, enfin, il est aussi normal que l'argent soit réservé à des causes plus "productives", surtout par les temps qui courent.
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Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par sheppard26 »

CITATION (John.Shep,Mercredi 05 Décembre 2012 00h07) Oui, enfin, il est aussi normal que l'argent soit réservé à des causes plus "productives", surtout par les temps qui courent.
Certes, mais l'industrie de la défense représente plusieurs milliers d'emplois directs et indirects en France. Un investissement en R&D peut être assez largement rattrapé de diverses manières ce qui est impossible quand on achète sur étagère. De plus, la perte de savoir-faire est extrêmement difficile à récupérer (la manufacture d'armes de St Etienne par exemple).
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Les combats se poursuivent en Syrie, la communauté internationale se faisant de plus en plus menaçante quant à l’utilisation par Damas d’armes chimiques.

La banlieue de Damas, et notamment la zone de l’aéroport, étaient ce matin l’objet de lourds combat entre rebelles et militaires syriens, et un obus, dont on ne connaît pas l’origine, est tombé sur une école, tuant huit enfants et un professeur.

Alep est l’un des autres théâtres de violences, l’armée syrienne y a lancé un assaut hier et la population manque désormais de tout.

Dans le Nord-Est de la Syrie une nouvelle problématique a vu le jour. Après des combats avec les rebelles de l’Armée syrienne Libre, un groupe paramilitaire kurde contrôle désormais toute une zone frontalière de la Turquie.

En cas de chute de Bachar el-Assad, cette zone, qui s‘étend jusqu‘à l’Irak, continuera à être disputée entre Kurdes et Arabes, n’en déplaise à cette jeune combattante kurde :

“Je crois que nous sommes tous les mêmes, Kurdes, Arabes, Chrétiens, Assyriens, tous devraient être de la même classe sociale. La religion n’est pas un problème. Je ne souhaite pas que ce pays soit juste pour les Kurdes, je veux la paix et la liberté”.

L’armée régulière syrienne a battu en retraite de cette zone il y a déjà plusieurs mois.


Euronews.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par maverick »

D'après certaines sources dans la presse, on s'achemine même vers une action préventive dans le but de s'emparer des stocks d'armes chimiques. Si c'est le cas, on ne tardera pas à le savoir. Le seul truc, c'est que si on se plante dans l’exécution de la chose, Bassar risque réellement de s'en servir (bah ouais, perdu pour perdu toussa toussa ...).
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Mérovée »

Pour ceux que cela intéresse une analyse géopo. de la situation concernant l'avenir de la Syrie et du Moyen-Orient en général qui est intéressante.

le lien
Dernière modification par Mérovée le 05 déc. 2012, 11:42, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

Assad veut un «glacis» autour de Damas

LeFig - Publié le 04/12/2012 à 23:48

Image
Plus de 60 personnes ont péri lundi dans les bombardements visant les faubourgs sud de Damas. Crédits photo : Javier Manzano/AFP


Au risque de faire de très nombreux tués, l'armée pilonne la ceinture de la capitale pour la sanctuariser.

L'armée a intensifié mardi ses bombardements dans les faubourgs sud de Damas, tandis qu'une trentaine d'élèves de 3e et un professeur étaient tués dans la chute d'un mortier tiré par les rebelles sur une école du camp al-Wafidine, à 20 km au nord-est de la capitale syrienne, où la situation sécuritaire s'est récemment dégradée. La veille, plus de 60 personnes avaient péri dans des bombardements.

Face aux insurgés, qui tiennent plusieurs secteurs proches de Damas, le pouvoir a décidé d'accroître encore sa puissance de feu, cherchant à inverser une dynamique favorable dernièrement aux rebelles. «Bachar el-Assad veut reprendre l'initiative sur l'Armée syrienne libre, en attaquant par des moyens aériens plus importants et de l'artillerie plus lourde», analyse un diplomate européen, qui a quitté mardi Damas. Selon lui, «le régime veut établir un glacis de sécurité autour de la capitale pour ne pas voir se reproduire les tirs de mortiers, qui sont tombés récemment près du palais présidentiel. Le centre de Damas ne doit plus être touché», ajoute-t-il.

8000 soldats formés en Iran

D'où les bombardements massifs et répétés depuis cinq jours sur un périmètre d'une dizaine de kilomètres autour de Damas, les plus violents depuis ceux de juillet, qui avaient permis à l'armée de repousser les insurgés hors de la périphérie de la capitale. L'objectif étant de vider la zone de sa population, pour ne se retrouver que face aux rebelles. Mais ceux-ci, venus en renfort de province, sont nombreux. Pour le seul quartier de Darraya, pilonné depuis plusieurs jours, ils sont estimés à près de 4000, alors qu'il ne resterait que 10 % des habitants de ce faubourg du sud-ouest de Damas autour duquel l'unité 105 de la garde républicaine et deux autres brigades blindées de la IVe division ont été massées sous les ordres du redouté général druze Issam Zahrdine, le «tombeur» de Baba Amr en février dernier à Homs.

Lundi, les insurgés ont encore revendiqué la chute d'un avion de combat (MIG) entre Doumeir et Rahiybeh, au nord-ouest de Damas. La semaine dernière, un avion de combat et un hélicoptère avaient déjà été abattus pour la première fois par des missiles sol-air, dans le nord de la Syrie. Ces pertes devraient contraindre l'armée à utiliser d'autres appareils, moins vulnérables aux tirs de missiles (des MIG 29 ou 31, ainsi que des Sukhoï 29).«Le régime s'affaiblit progressivement, estime le diplomate européen, mais il ne va pas s'effondrer demain.»

Ces derniers mois, 8000 membres des unités d'élite de la garde républi­caine et de la IVe division sont allés se former auprès des gardiens de la révolution en Iran, selon une source occidentale. Trois cent cinquante autres officiers ont suivi une instruction en Russie, l'autre allié de Damas.

Même si le New York Times affirmait dans son édition de lundi que Moscou afficherait désormais «une nouvelle approche» vis-à-vis de son partenaire syrien, d'autres sources font état d'une livraison prochaine à Damas de batteries de missiles balistiques Iskander, destinées à contrer les fusées Patriot que l'Otan s'apprête à déployer en Turquie, face au territoire syrien.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Yan »

Bonjour,

Je ne crois pas que nous nous dirigeons vers une intervention internationale en Syrie. Les États-Unis sont présentement aux prises avec un problème d'endettement (le déficit public a atteint 16 000 milliards de $). Les républicains et les démocrates tentent de s'entendre depuis plusieurs semaines afin d'éviter le fameux mur budgétaire qui combinerait des hausses d'impôt pour l'ensemble de la population américaine avec des baisses de dépenses dans tous les ministères. Je ne crois pas que le gouvernement américain aurait l'acceptabilité nécessaire pour intervenir militairement en Syrie.

De plus, pour cela, il faut l'autorisation du Conseil de sécurité des Nations unies. La Russie et la Chine, tous deux membres permanents dotés du droit de veto, refusent d'accepter toute résolution condamnant le régime de Bachar al-Assad. Il serait très difficile de les convaincre de voter en faveur d'une résolution autorisant l'utilisation de la force en Syrie, d'autant plus que les pays occidentaux avaient profité d'une résolution a priori destinée à créer une zone d'exclusion aérienne en Libye en 2011 pour éliminer Kadhafi. Les gouvernements russe et chinois n'avaient pas donné leur accord concernant le type d'intervention, mais les clauses de la résolution autorisant « l'utilisation de tous les moyens nécessaires pour protéger la population » étaient ouvertes à interprétation et l'interprétation occidentale de cette résolution ne fut pas la même que l'interprétation russe ou chinoise. Donc, ces derniers ne répéteront pas la même erreur concernant la Syrie.

Par contre, dans le droit international, une nation agressée a le droit d'interpréter la transgression de sa souveraineté comme étant une déclaration formelle de guerre et peut répliquer unilatéralement. C'est pour cela que l'OTAN a décidé de déployer des missiles Patriote à la frontière entre la Turquie et la Syrie. Sachant que le régime d'al-Assad est en train de créer des armes chimiques et qu'une éventuelle utilisation pourrait causer des dégâts collatéraux jusqu'en Turquie ou causer une échauffourée à la frontière turco-syrienne, les Occidentaux espèrent officieusement un accrochage pour que la Turquie intervienne militairement en Syrie, mais cette stratégie n'est pas gagnée.
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Tout ceci est valable jusqu'au moment où Assad décide d'utiliser des armes chimiques contre sa propre population. Une telle action a été présentée comme un casus belli par les Occidentaux. Dans une telle situation, une intervention aérienne visant à éliminer tous les appareils de chasse du gouvernement se ferait probablement, ONU ou pas, défendre un régime gasant sa population étant un désastre diplomatique pour les Russes et les Chinois.

Comme en Libye, un soutien aérien serait suffisant pour donner aux rebelles la possibilité d'une victoire. Quant aux questions de budget, elles sont mineures, une telle intervention coûtant moins de cinq milliards.
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Message non lu par Yan »

CITATION (Rufus Shinra,Samedi 08 Décembre 2012 08h32) Tout ceci est valable jusqu'au moment où Assad décide d'utiliser des armes chimiques contre sa propre population. Une telle action a été présentée comme un casus belli par les Occidentaux. Dans une telle situation, une intervention aérienne visant à éliminer tous les appareils de chasse du gouvernement se ferait probablement, ONU ou pas, défendre un régime gasant sa population étant un désastre diplomatique pour les Russes et les Chinois.

Comme en Libye, un soutien aérien serait suffisant pour donner aux rebelles la possibilité d'une victoire. Quant aux questions de budget, elles sont mineures, une telle intervention coûtant moins de cinq milliards.
Tu as raison à ce sujet. Les États-Unis pourraient effectivement décider d'agir unilatéralement sans résolution de l'ONU. Et puis les élections sont terminées donc l'acceptabilité compte peu étant donné que les électeurs oublient vite et que Barack Obama n'a plus de compte à rendre à la population (c'est son dernier mandat).

La question est de savoir si la Syrie utilisera ces armes chimiques. Rien n'est moins sûr. S'ils les utilisent, les Américains interviendront peut-être. S'ils ne les utilisent pas, ça me surprendrait qu'ils interviennent.

La question du sujet est donc difficile à répondre en ce sens puisqu'il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Yan,Samedi 08 Décembre 2012 19h05)
CITATION (Rufus Shinra,Samedi 08 Décembre 2012 08h32) Tout ceci est valable jusqu'au moment où Assad décide d'utiliser des armes chimiques contre sa propre population. Une telle action a été présentée comme un casus belli par les Occidentaux. Dans une telle situation, une intervention aérienne visant à éliminer tous les appareils de chasse du gouvernement se ferait probablement, ONU ou pas, défendre un régime gasant sa population étant un désastre diplomatique pour les Russes et les Chinois.

Comme en Libye, un soutien aérien serait suffisant pour donner aux rebelles la possibilité d'une victoire. Quant aux questions de budget, elles sont mineures, une telle intervention coûtant moins de cinq milliards.
Tu as raison à ce sujet. Les États-Unis pourraient effectivement décider d'agir unilatéralement sans résolution de l'ONU. Et puis les élections sont terminées donc l'acceptabilité compte peu étant donné que les électeurs oublient vite et que Barack Obama n'a plus de compte à rendre à la population (c'est son dernier mandat).

La question est de savoir si la Syrie utilisera ces armes chimiques. Rien n'est moins sûr. S'ils les utilisent, les Américains interviendront peut-être. S'ils ne les utilisent pas, ça me surprendrait qu'ils interviennent.

La question du sujet est donc difficile à répondre en ce sens puisqu'il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte.
Vu que cela fait un an qu'ils se massacrent sans intervention occidentale, c'est clair qu'on ne fera rien sans changement brusque de la situation...
Dernière modification par Rufus Shinra le 08 déc. 2012, 19:36, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Bah en même temps, les rebelles ne veulent pas de nous. On aura déjà fort à faire avec les troupes régulières alors si c'est pour se faire tirer dessus par ceux qu'on est parti défendre... :rolleyes:

Et reste encore ce foutu principe d'ingérence : c'est clairement une guerre civile. De fait, il n'y aura pas d'intervention sans bouleversement majeur.

Oui, j'en ai un peu marre de voir cette actualité tous les jours, ce serait bien un petit entraînement un peu plus pointu pour nos joujous que sont le Typhoon et Rafale. Je ne suis pas du genre belliqueux (nan vraiment ^^ ) mais là, ça commence à sentir les problèmes pour les civils et dans un tel cas, cela irait contre tous les principes que nos sociétés ont jurés de préserver après la WW2... Nous ne pouvons définitivement pas laissé Assad massacrer le peuple à coups d'ADM.
Dernière modification par Blackeagle le 08 déc. 2012, 20:24, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Blackeagle,Samedi 08 Décembre 2012 20h39) Oui, j'en ai un peu marre de voir cette actualité tous les jours, ce serait bien un petit entraînement un peu plus pointu pour nos joujous que sont le Typhoon et Rafale. Je ne suis pas du genre belliqueux (nan vraiment ^^ ) mais là, ça commence à sentir les problèmes pour les civils et dans un tel cas, cela irait contre tous les principes que nos sociétés ont jurés de préserver après la WW2... Nous ne pouvons définitivement pas laissé Assad massacrer le peuple à coups d'ADM.
Surtout que contrairement à Saddam à l'époque, ce n'est pas notre copain/salopard à nous/rempart contre le communisme. ^^
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Syrie: le régime accuse les rebelles de vouloir utiliser des armes chimiques
Créé le 08-12-2012 à 17h35 - Mis à jour à 22h05

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Le régime syrien a retourné samedi contre les rebelles l'accusation que lui ont faite les Occidentaux de vouloir utiliser des armes chimiques dans le conflit en Syrie, en mettant en avant la prise par les jihadistes d'une usine produisant du gaz hautement toxique.



DAMAS (AFP) - Le régime syrien a retourné samedi contre les rebelles l'accusation que lui ont faite les Occidentaux de vouloir utiliser des armes chimiques dans le conflit en Syrie, en mettant en avant la prise par les jihadistes d'une usine produisant du gaz hautement toxique.




Par ailleurs, un nouveau commandement chapeautant la plupart des groupes rebelles en Syrie, à l'exception des jihadistes du Front al-Nosra, doit être annoncé avant la tenue le 12 décembre à Marrakech de la réunion internationale "des Amis du peuple syrien", selon un haut responsable de l'opposition.

Alors que la communauté internationale a multiplié les mises en garde au président Bachar al-Assad contre tout recours à des armes chimiques, les Affaires étrangères syriennes ont réaffirmé que le pouvoir ne recourrait jamais à de telles armes mais mis en garde contre leur utilisation par les rebelles.

Dans des lettres adressées à l'ONU et citées par les médias officiels, le ministère a "mis en garde contre l'utilisation par les groupes terroristes d'armes chimiques contre le peuple syrien et déploré l'inaction de la communauté internationale après la prise de contrôle par un groupe terroriste d'une usine privée fabriquant du chlore toxique à l'est d'Alep (nord)".

Il faisait allusion à l'usine syro-saoudienne SYSACCO qui fabrique de la soude caustique et du gaz chlorhydrique, prise cette semaine selon des habitants par les jihadistes du Front al-Nosra. Elle se trouve près de la localité de Sfire, dans une zone agricole et de nombreux agriculteurs se sont plaints de la pollution de l'eau par l'usine.

Dans les mêmes lettres adressées au Conseil de sécurité et au secrétaire général Ban Ki-moon, le régime a réaffirmé qu'il "n'utilisera jamais les armes chimiques, si elles existent".

La Russie, un allié du régime Assad, a implicitement reconnu l'existence de ses armes en Syrie, en affirmant qu'elles étaient "sous contrôle étroit".

Des responsables américains s'exprimant sous le couvert de l'anonymat avaient assuré que l'armée syrienne avait chargé avec du gaz sarin des bombes destinées à être larguées par avion.

Vendredi, George Sabra, chef du Conseil national syrien, principale composante de la Coalition de l'opposition, a demandé "au monde d'agir avant la catastrophe" que représenterait l'utilisation d'armes chimiques par le régime.

La Syrie est en proie à un conflit déclenché le 15 mars 2011 par une révolte populaire contre le pouvoir qui s'est militarisée face à sa répression sanglante par l'armée. Les violences ont fait en près de 21 mois plus de 42.000 morts, selon l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

Alors que les efforts diplomatiques pour un règlement n'ont pas abouti et que les belligérants restent décidés à se battre jusqu'au bout, la Coalition de l'opposition va créer incessamment un Conseil militaire suprême pour "unifier l'action militaire", a déclaré le secrétaire général de cette Coalition.

"C'est exclusivement à ce conseil que nous verserons l'aide matérielle que nous obtiendrons", a dit Moustapha Sabbagh à l'AFP. Quant aux groupes extrémistes islamistes armés, comme le Front al-Nosra qui avait annoncé son rejet de la Coalition de l'opposition, ils n'en feront pas partie, selon lui.

Pourtant, les derniers mois du conflit ont été marqués par une montée en puissance dans les rangs rebelles des groupes jihadistes, a constaté l'AFP, avec l'émergence sur le devant de la scène du Front al-Nosra.

Le général Selim Idriss, un ingénieur militaire qui a fait défection en juillet 2012, doit être le chef du nouvel état-major de la rébellion, selon un haut responsable de l'opposition.

Sur le terrain, les combats et les bombardements se sont poursuivis dans la province de Damas, désormais au coeur des combats. Selon l'OSDH, sur les 43 morts dans les violences samedi, 14 rebelles et 12 civils ont été tués dans cette région par les raids aériens, les bombardements et les affrontements.
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Ah ces occidentaux et ces ricains ils utilisent comme on dit dans mon jargon médical "des personnes (materiel stérile) à usage unique" après avoir bien profité de bachar al assad ils s'en débarassent et laissent les islamistes prendre le pouvoir, ce qui est flagrant c'est de voir des pays comme l'egypte ou encore la libye sombrer dans le K.O et on appelle ca démocratie.
Si Saddam etait resté le pays ne serait pas au bord du démantelement et il n y aurait jamais eu ce clivage religieux ridicule. depuis quand les partis politiques sont crées sur la base d'une religion ... quelle anerie. à ce sujet l'islam est catégorique "dieu et son saint livre ne sont les partisans de personne".
A vouloir chasser ces dictatures installées par les occidentaux eux meme on tire le diable par la queue.
Quoi que je me dis d'un coté que le fait de vouloir achever ces pays arabes n'est fait en définitive que pour deux raisons et en aucun cas pour soit disant apporté la démocratie qui au passage ne s'impose pas : la première affaiblir les voisins des sionistes pour leur assurer la sécurité. et la deuxième profiter des richesses de certains pays à l'instar de l'irak et de la libye pour redresser l'économie.
:clap: les Ricains.

Petite boutade : et si l'administration américaine etait controlée par Anubis ... tout s'expliquerait
Dernière modification par Pr Rush le 09 déc. 2012, 00:02, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (Pr Rush,Samedi 08 Décembre 2012 23h59) Ah ces occidentaux et ces ricains ils utilisent comme on dit dans mon jargon médical "des personnes (materiel stérile) à usage unique" après avoir bien profité de bachar al assad ils s'en débarassent et laissent les islamistes prendre le pouvoir, ce qui est flagrant c'est de voir des pays comme l'egypte ou encore la libye sombrer dans le K.O et on appelle ca démocratie.
Si Saddam etait resté le pays ne serait pas au bord du démantelement et il n y aurait jamais eu ce clivage religieux ridicule. depuis quand les partis politiques sont crées sur la base d'une religion ... quelle anerie. à ce sujet l'islam est catégorique "dieu et son saint livre ne sont les partisans de personne".
A vouloir chasser ces dictatures installées par les occidentaux eux meme on tire le diable par la queue.
Quoi que je me dis d'un coté que le fait de vouloir achever ces pays arabes n'est fait en définitive que pour deux raisons et en aucun cas pour soit disant apporté la démocratie qui au passage ne s'impose pas : la première affaiblir les voisins des sionistes pour leur assurer la sécurité. et la deuxième profiter des richesses de certains pays à l'instar de l'irak et de la libye pour redresser l'économie.
:clap: les Ricains.

Petite boutade : et si l'administration américaine etait controlée par Anubis ... tout s'expliquerait

Premier point : les U.S. et l'Occident n'ont pas profité de Assad, bien au contraire. C'est un pantin des Russes depuis la guerre froide et un allié proche de l'Iran.

Deuxième point : la Libye est bien moins dans le chaos que l’Égypte, réagissant pour l'instant correctement aux problèmes un peu inévitables après une révolution lourde (la France ne s'en est pas mieux sortie à l'époque).

Troisième point : ça s'écrit "chaos", pas K.O. (le SMS, c'est MAL).

Quatrième point : briser Saddam a surtout été très mal fait et très mal suivi après coup par les 'ricains. Quant à baser des partis politiques sur une religion, ils n'ont pas attendu la seconde guerre d'Irak pour le faire. C'est une réalité politique depuis... ben en fait depuis qu'il y a des pays avec différentes religions monothéistes se battant pour la domination. On a eu ça en Europe, ça s'est appelé, de façon originale : guerres de religion.

Cinquième point : Israël est de moins en moins présent dans l'équation, les pays occidentaux le lâchant les uns après les autres au niveau politique. Quant à profiter des richesses pour redresser l'économie, l'Irak a été un déficit énorme pour les U.S. tandis que la Libye nécessite des investissements à moyen et long terme qui n'aideront pas vraiment à arranger la crise économique à court terme.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
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Blackeagle
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Blackeagle »

Amen ! Merci Rufus. Le pire, c'est que l'on a déjà explicité ces points précédemment. Un minimum d'effort de lecture des posts de ce sujet ne serait pas un luxe, ne fût-ce que pour débattre sur des points qui le peuvent (et là ce n'est pas le cas puisque c'est faits sont clairement avérés).
CITATION Surtout que contrairement à Saddam à l'époque, ce n'est pas notre copain/salopard à nous/rempart contre le communisme. ^^
Oui, c'est plutôt le pantin des Russes. Ce qui est une raison de plus en soi : trouver un moyen d'emmerder les Russes est toujours une bonne affaire. Surtout que les Chinois abandonneront très vite ceux-ci vu qu'ils préfèrent le négoce à l'isolement.

Maintenant, les Russes ont raison sur un point : virer l'autre crétin de dictateur mettra le P-O dans une sacrée situation (et les US/Européens le savent, c'est l'un des motifs qui justifient l'inaction apparente). Les Syriens sont les seuls qui assurent l'équilibre immédiat des forces avec Israel. Les Syriens tombent, cette équilibre bousculera la région. Mais bon, si l'autre con utilise des armes chimiques, on aura pas vraiment le choix : le DIH prime.
Dernière modification par Blackeagle le 09 déc. 2012, 02:26, modifié 1 fois.
Yan
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Yan »

Il faut aussi savoir que si les pays occidentaux abandonnent peu à peu Israël, c'est une question conjoncturelle. Les démocrates sont plus à gauche sur l'échiquier politique qu'ils ne l'étaient au 20e siècle. La France s'est dotée d'un président socialiste et d'une assemblée nationale aussi dominée par les socialistes. Ces derniers sont historiquement moins pro-Israël que l'UMP et le RPR de l'époque. La coalition d'Angela Merkel en Allemagne s'est fragilisée aux dernières élections législatives et sa coalition subit des pressions pour hausser le ton contre la politique de colonisation d'Israël. Quant au Royaume-Uni, les conservateurs de David Cameron sont eux aussi dans une coalition.

Au Canada, les conservateurs de Stephen Harper sont au pouvoir et majoritaires. Ces derniers ont, au contraire, aboli le statut quo et positionné le Canada comme étant le plus grand allié d'Israël sur la scène internationale.

Si les Occidentaux abandonnent peu à peu Israël, c'est parce que les populations s'intéressent de plus en plus à l'alliance entre leur gouvernement et Israël et il devient de moins en moins populaire pour les gouvernements démocratiquement élus d'appuyer Israël. Il faut dire que la couverture médiatique anti-israélienne des médias occidentaux depuis l'Opération Plomb Durci en 2008-2009 a sa part de responsabilité dans ce changement de mentalité qui affecte l'alliance Occident-Israël.

D'ailleurs, pour ne pas être trop hors sujet, Israël n'a aucun rôle à jouer dans la guerre civile syrienne. Les Israéliens ont eu une relative tranquillité avec Bachar al-Assad, même s'il est allié avec l'Iran. Ils savent que le régime syrien aide l'Iran à importer des armes au Hezbollah libanais, mais le régime syrien n'entre pas en guerre directe avec Israël. Par contre, si le régime d'Assad tombe, ce serait dangereux pour la sécurité d'Israël puisque ces derniers ainsi que la communauté internationale ignorent tout de l'identité des rebelles syriens. Certains sont affiliés à al-Qaïda, d'autres non. Quitte à voir le régime syrien se faire renverser et remplacé par un régime encore plus hostile à l'égard d'Israël, les Israéliens préfèrent al-Assad, sans pour autant l'aimer non plus. C'est pour ça qu'Israël reste très discret.
Dernière modification par Yan le 09 déc. 2012, 03:41, modifié 1 fois.
Combattez ma brute à l'adresse suivante : http://yanbrassard.labrute.com
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