L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

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John.Shep
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par John.Shep »

Dernier message de la page précédente :

CITATION Plus concrètement, je te rappelle que le pouvoir est la seule chose qui compte et que mettre en place un projet commun pour sauver la Terre est plus difficile que ce qu'on croit (ils s'en foutent les gouvernements, ils sont tranquilles dans leurs bunkers).
Il va sérieusement falloir arrêter avec ce genre de bêtises. Le gouvernement, il est comme toi et moi, il aime son petit confort et il n'a aucune envie de se retrouver dans un reboot de Hokuto no Ken. Le pouvoir, ça ne sert à rien quand on n'a plus personne sur qui l'exercer.
CITATION Même s'il devait heurter la terre, croyez vous qu'il nous le diraient ?
Pour qu'ils nous le cachent, il faudrait déjà que tous nos gouvernements, avec toutes leurs divergences idéologiques, se mettent d'accord sur le fait de garder cette information secrète (vous avez déjà vu l'unanimité dans la communauté internationale, vous ?) et il faudrait ensuite qu'ils parviennent à faire taire (discrètement) les milliers d'astrologues susceptibles de découvrir cette menace de collision...
CITATION l'espace contrairement à ce qu'on croit EST une poubelle, pas seulement autour de la Terre avec des déchets de sattélites, mais aussi avec des milliards de petites pierres de quelques millimètres invisibles au téléscope qui, à elles toutes combinées, peuvent faire bouger les plus grosses pierres.
Ou pas. Ces trucs, ce sont rien de plus que des mouches s'écrasant sur le pare-brise. Si tu veux dévier cet astéroïde, il va falloir quelque chose d'autrement plus gros.
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Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par vikin »

CITATION (Rufus Shinra,Samedi 12 Janvier 2013 02h30) Et un peu de connaissance de la mécanique orbitale t'indiquera que les probabilités qu'un astéroïde se balade loin du plan de écliptique sont minuscules. Pas nulle, certes, mais vraiment réduites. Ce n'est pas qu'on n'a pas les moyens, c'est juste qu'on préfère investir ceux qu'on a dans la menace la plus probable.
Oui mais on observe que 5 % de l'espace. Un géocroiseur peut quand même arriver de nulle part. Et ce n'est pas les moyens que nous avons actuellement qui nous permettront de parer à la menace. :D
Dernière modification par vikin le 12 janv. 2013, 05:28, modifié 1 fois.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Rufus Shinra »

Et quote for the win !
CITATION Pour qu'ils nous le cachent, il faudrait déjà que tous nos gouvernements, avec toutes leurs divergences idéologiques, se mettent d'accord sur le fait de garder cette information secrète (vous avez déjà vu l'unanimité dans la communauté internationale, vous ?) et il faudrait ensuite qu'ils parviennent à faire taire (discrètement) les milliers d'astrologues susceptibles de découvrir cette menace de collision...
"Madame Irma ? Je suis l'agent K et voici l'agent J. Veuillez regarder la petite lumière rouge, s'il vous plait..."
*flash de neurolyseur*
CITATION Oui mais on observe que 5 % de l'espace. Un géocroiseur peut quand même arriver de nulle part. Et ce n'est pas les moyens que nous avons actuellement qui nous permettront de parer à la menace. biggrin.gif
Et on observe la zone où sont la quasi-totalité des corps du système solaire de façon beaucoup plus poussée. Et puis un géocroiseur ne met pas cinq minutes à nous tomber dessus, les trajectoires se comptent en années.

Et enfin, on a les moyens. On a encore quelques milliers d'armes nucléaires, ce qui est largement suffisant pour propulser un vaisseau Orion si nécessaire. Et, que je sache, Bruce Willis est encore en activité. Chuck Norris aussi.

Et les CSB.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par vikin »

CITATION (Rufus Shinra,Samedi 12 Janvier 2013 08h20) Et, que je sache, Bruce Willis est encore en activité. Chuck Norris aussi.
:lol: :clap:
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (vikin,Jeudi 23 Janvier 2014 01h15)
CITATION (Rufus Shinra,Samedi 12 Janvier 2013 08h20) Et, que je sache, Bruce Willis est encore en activité. Chuck Norris aussi.
:lol: :clap:
Tu vois la date du post à moi que tu as cité ? C'était il y a plus d'un an. Ce que tu viens de faire, ramener sans raison un topic à la vie, ça s'appelle de la nécromancie. C'est mal.

Image

Ne soyez pas comme cette petite,
Ne postez pas les yeux fermés
Sans avoir le moindre contenu à ajouter
Si vous ne voulez pas subir de critique.


P.S. : oui, Everett, j'ai aussi des images MLP adaptées à la nécromancie de topics.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Everett »

CITATION (Rufus Shinra,Jeudi 23 Janvier 2014 07h41) P.S. : oui, Everett, j'ai aussi des images MLP adaptées à la nécromancie de topics.
:rolleyes: .......> :lol:
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

Certains ont une obsession à la chasse aux sorcières? D'ou provient ce délire sur les poneys?
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par lebreton »

CITATION Certains ont une obsession à la chasse aux sorcières? D'ou provient ce délire sur les poneys?
Cela a commencé il y a quelques longs mois maintenant, les poneys sont sortis pour contrer les trolls et autres boulets.

N'ayant pas grand chose à se mettre sous la dent (vu que les news de la Franchise sont aussi vides qu'un cerveau de troll), ils attaquent les membres moins trolleurs qui ne respectent pas à la lettre la Netiquette (comme poster un simple smiley après 1 an d'inactivité du topic).

Mais les poneys s'auto-piègent dans leur propre jeu puisqu'en dénonçant ces membres, ils sont hors-sujet ce qui est contraire à la Netiquette aussi.

Moralité: ils essayent de prendre le pouvoir sur SGF mais ce ne sont encore que de jeunes poulains fougueux.

A part ça, l'astéroïde Apophis...C'est le sujet il me semble, merci d'y revenir ;)
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

Ok merci pour le "briefing", en fait j'ai du mal à comprendre cette obcession pour le déterrage de topics,
c'est un forum pour une série télé, donc les commentaires que l'on a envie de faire sont relatifs à des épisodes que l'on a vu ou revu récemment, je trouve qu'il y a donc peu d'alternative si on a envie d'évoquer un épisode que l'on a revu récemment soit on ouvre un nouveau topic et crée probablement un doublon soit on remonte le topic le plus récent qui en parle, non?

Sinon l'image avec le poney n'est elle pas contradictoire avec ton propos shinrah?
Le poney a l'air super content de sortir ces livres nécromantiques de sa biblio.

Pour l'astéroide apophis il suffira appel à Bruce Willis, sauf que la Nasa a arrêté son programme de navette spatial, du coup on devra l'envoyer avec une fusée arianne.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Blackeagle »

Lebreton a demandé de revenir au sujet, donc je vais être bref : déterrer n'est bien que si l'on a à dire quelque chose d'intéressant. Typiquement, le post de vikin n'est pas intéressant.

On est sur un forum, nous sommes supposé créer des discussions, des débats d'idées sur la série. Les commentaires inutiles ne sont donc pas très appréciés, que ce soit ici ou ailleurs. C'est une règle, LA règle à respecter.

Tant que le commentaire est intéressant, tu n'auras jamais de remarques de la part d'un membre ici, que ce soit un membre du staff ou non. Poste un commentaire inutile, et l'on te fera la remarque presque immédiatement. A part ça, je pense que tu apprécieras SGF. Pour être membre de plusieurs communautés, c'est l'une des meilleures. ;)
CITATION Moralité: ils essayent de prendre le pouvoir sur SGF mais ce ne sont encore que de jeunes poulains fougueux.
Je l'ai déjà. :) <3


Anyway, c'est quoi le propos de ce sujet maintenant ? De mémoire, Apophis n'est pas/plus une menace, si ? La trajectoire indiquant clairement qu'il n'y aura pas de collision en 2036.

Après la fin du monde en 2012, c'est un nouvel échec pour les alarmistes.

Monde rationnel 2 - 0 Alarmistes.
Dernière modification par Blackeagle le 23 janv. 2014, 12:58, modifié 1 fois.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (lebreton,Jeudi 23 Janvier 2014 12h25)
CITATION Certains ont une obsession à la chasse aux sorcières? D'ou provient ce délire sur les poneys?
Cela a commencé il y a quelques longs mois maintenant, les poneys sont sortis pour contrer les trolls et autres boulets.

N'ayant pas grand chose à se mettre sous la dent (vu que les news de la Franchise sont aussi vides qu'un cerveau de troll), ils attaquent les membres moins trolleurs qui ne respectent pas à la lettre la Netiquette (comme poster un simple smiley après 1 an d'inactivité du topic).

Mais les poneys s'auto-piègent dans leur propre jeu puisqu'en dénonçant ces membres, ils sont hors-sujet ce qui est contraire à la Netiquette aussi.

Moralité: ils essayent de prendre le pouvoir sur SGF mais ce ne sont encore que de jeunes poulains fougueux.

A part ça, l'astéroïde Apophis...C'est le sujet il me semble, merci d'y revenir ;)
Pour revenir au niveau de la grosse caillasse qui se balade dans notre direction, je ne me fais pas le moindre souci à ce niveau, surtout quand l'on voit que lundi dernier, l'ESA a réactivé une sonde lancée il y a dix ans et qui va intercepter une comète d'ici août prochain. Conclusion : on sait repérer et intercepter un objet. Ensuite, il suffit de charger le véhicule spatial d'autres objets à vocation moins "scientifique" pour pouvoir le déplacer légèrement.


Mais n'empêche, poster deux smileys après un an d'inactivité, c'est la loose. Au moins, je fais un effort pour que ma réponse soit plus artistique, et écrite en vers.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

Après on peut imagnier un scenario super catastrophe:

l'asteroide va entrer en collsision avec la terre,
on arrive a envoyer dessus une bombe H, mais à cause d'interférences la bombe H n'explose pas,
du coup l'asteroide rentre en collision et détruit 80% de la planète et la bombe H qui retombe les 19,9% restants.
Les 0,1% n'étant pas détruit étant Chuck Norris.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Spyce »

Ah la chasse aux trolls, c'est vraiment la nouvelle menace de Stargate, on dirait. Ils doivent être vraiment dangereux pour être attaqué si violemment. Mais je pense pas que les poneys soient l'arme idéale, le monde manga a fait bien mieux depuis. Il suffit de prendre quelques bons vieux pokémons et d'attaquer. Un fatal foudre de Pikachu, un lance-flamme de dracaufeu, un psycho de Mewtwo, on l'aspire dans une pokeball et on demande à un pokémon légendaire de cacher le corps dans son antre et ça sera bon, je pense :P

Pour revenir à Apophis, cela n'est en rien une menace. Déjà, le risque de collision en 2036 a été écarté. Mais je rappelle la taille de l'objet 325 mètres de diamètres, c'est un poids plume. Le porte Avion Enterprise, le plus grand au monde a une longueur de 342 mètres. Bon, ok le poids n'est pas le même, l'Enterprise pèse 93 000 tonnes et Apophis 50 millions de tonnes, mais c'est un détail. cette astéroïde ferait certes des dégats mais ils ne remettraient en cause la vie sur Terre.

Quand on sait maintenant que des spécialistes aimeraient déplacer des astéroïdes pour les étudier, on se dit qu'Apophis serait peut être le candidat idéal. Pourquoi ? L'objet en 2029 sera très près de nous, ça rendrerait la mission plus courte et surtout on pourrait mobiliser plus de moyen. Il suffirait alors de beaucoup moins d'énergie pour le déplacé et le placer en orbite lunaire. Après quoi, on pourrait l'étudier et l'exploiter.

Et oui, on oublie assez facilement que la taille de cette astéroïde est ridicule. L'astéroïde présumé coupable de la mort des dinosaures mesuraient une dizaine de kilomètres et il en faudrait pas moins pour détruire l'humanité qui survivrait justement à cet impact d'autant plus. Je ne dis pas qu'il n'y aurait pas de mort, mais la civilisation humaine, bien qu'obliger de changer ses habitudes, survivraient à ce cataclysme.

Là encore, Apophis est plutôt le genre d'astéroïdes sur lequel on pourrait faire avancer notre programme spatial, qu'une menace réelle et sérieuse. Etrangement, le salut de l'humanité dans l'espace, proviendrait de ce genre de menace que l'on peut assez facilement contré, voir même relativement domestiqué.
Très amicalement, Spyce.

Fan Fiction : Stargate Community tome I : La grande destinée (Terminé)
Stargate Community tome II : Aboutissement (en pause)
Stargate Universe saison 3 : La galaxie de tous les dangers (Terminé)
Stargate Universe saison 4 : Convergence

Mon blog : http://sg-fic.skyrock.com/
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

domestication d'un astéroïde

Allez viens la toutou astéroïde, on va sortir met ta laisse lunaire, :whip:


Oui c'est bien va chercher la comète


Et merde il a encore laissé une trainé, vilain


Non sérieusement, c'est sûr qu'il y aurait besoin d'expérimenter des techniques d'exploitation,

mais serions nous prêt d'ici 20 ans, aussi je me demande comment on pourrait gérer les
petits débris autour de l’astéroïde qui se déplace à très grande vitesse et qui pourrait entrer en collision avec les astronautes.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Blackeagle »

De la même façon que les débris que rencontrent les astronautes à bord de l'ISS : par un contrôle rigoureux des gants et de la combinaison face au risque des micrométéorites. T'as pas spécialement d'autres moyens de sécurité...
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

C'est juste que j'imagine que la taille et la vitesse des débris leur fréquence à proximité d'un astéroide doit rendre le genre de protection utilisé dans le cas de l'ISS obsolète.

Ponctuellement les astronautres de l'ISS ne sont pas autroisés de la stastion à cause de ces objets,
donc devoir les gérer en permance devrait rester un challenge.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par massalia »

Pony and troll...C'tte chasse là ? ...

Bref x) ! Sinon en vous relisant et en rapport avec le titre.
Si un astéroide se dirigeait vers la Terre (en utilisant ce stratagème scénaristique qu'on appelle "si") puisque c'est le sujet disons...Apophis.
On ne peux pas repérer tous les objets qui trainent mais on a de bonne capacité de détection et d'interception. Donc de ce côté les chances sont moins catastrophique qu'on ne le croit.
Mais imaginons le pire.

La trajectoire est malencontreusement déviée en direction de la terre de manière imprévisible. Pas le temps de créer des gentils modules qui vont modifier sa direction dans un délai résonnable. Quels moyens nous reste il ?
Envoyer des missiles (montés sur lanceur avant bien sûr x) ) peut il régler le problème ? Bien sur l'explosion en elle même ne sera pas le plus gros dégât causé à l'astéroide...mais la puissance du choc...l'énergie cinétique d'un missile ou de quelques missiles sur un tel objet...quel serait le réel impact de ceux ci ?
Si on prend en compte la différence de taille entre les deux objets. L'astéroide n'est pas un individu qui quand il reçoit une balle quelque part est quasi automatiquement gravement touché...c'est un objet inerte donc un impact d'un petit objet avec nos technologies actuelle serait il suffisant pour neutraliser...par destruction ou par déviation graduelle un tel objet ?

Selon vous ^^
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

C'est une question de physique que tu poses, on peut représenter l’astéroïde,
par une énergie E=m*v*v ou m est la masse de l’astéroïde et v sa vitesse,
si on veut influencer sur sa trajectoire il faut être capable de produire une énergie comparable, après il suffira juste de dévier sa trajectoire si on l'intercepte suffisamment tôt, j'imagine que le dévier de quelques degré suffit,
donc il faudrait lui communiquer une énergie de l'ordre je pense de qq % de son énergie,
la façon de créer le plus d'énergie c'est par des réactions nucléaires, ou l'énergie est
E= mc2 donc il faudra une masse de matériaux fissibles si on opte pour un réaction de fission, de l'ordre de quelques % de v²/c²*masse de l astéroïde.
Plus l’astéroïde est lourd plus il sera dur d'influencer sa trajectoire.

C'est un raisonnement simpliste qui devrait quand même donner un ordre de grandeur correct de la masse de l'objet que l'on devrait envoyer pour intercepter l’astéroïde.
Dernière modification par JaffasKri le 23 janv. 2014, 16:40, modifié 1 fois.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par massalia »

Je me doute bien que c'est une question de physique, un peu pour ça que j'ai posé la question, bien que je ne sois pas spécialement une tête en physique (pas du tout en fait).
Mais là ou je me questionne et ou je suis sûr de ne pas connaitre nos réelles capacités, c'est en ce qui concerne notre technologie. On a de quoi lui fournir assez d'énergie pour contrer la sienne ?
D'ailleurs la composition de l'astéroide joue il beaucoup ou peu ?
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION (massalia,Jeudi 23 Janvier 2014 16h25) Je me doute bien que c'est une question de physique, un peu pour ça que j'ai posé la question, bien que je ne sois pas spécialement une tête en physique (pas du tout en fait).
Mais là ou je me questionne et ou je suis sûr de ne pas connaitre nos réelles capacités, c'est en ce qui concerne notre technologie. On a de quoi lui fournir assez d'énergie pour contrer la sienne ?
D'ailleurs la composition de l'astéroide joue il beaucoup ou peu ?
CITATION (JaffasKri,Jeudi 23 Janvier 2014 16h10) C'est une question de physique que tu poses, on peut représenter l’astéroïde,
par une énergie E=m*v*v ou m est la masse de l’astéroïde et v sa vitesse,
si on veut influencer sur sa trajectoire il faut être capable de  produire une énergie comparable, après il suffira juste de dévier sa trajectoire si on l'intercepte suffisamment tôt, j'imagine que le dévier de quelques degré suffit,
donc il faudrait lui communiquer une énergie de l'ordre je pense de qq % de son énergie,
la façon de créer le plus d'énergie c'est par des réactions nucléaires, ou l'énergie est
E= mc2 donc il faudra une masse de matériaux fissibles si on opte pour un réaction de fission, de l'ordre de quelques % de v²/c²*masse de l astéroïde.
Plus l’astéroïde est lourd plus il sera dur d'influencer sa trajectoire.

C'est une raison simpliste qui devrait quand même donner un ordre de grandeur correct de la masse de l'objet que l'on devrait envoyer pour intercepter l’astéroïde.
Pas besoin de lui fournir quelques pourcents de son énergie cinétique pour être tranquille.

Ce dont on a besoin, c'est qu'à un instant donné, celui de la rencontre avec la Terre, il ait été déplacé de quelques milliers de kilomètres. Dix mille au minimum. Cent mille, si on veut être tranquille, cinq cent mille si vraiment, vraiment vous avez peur.

Bon, et bien considérons un astéroïde comme celui dont on parle, avec un préavis de trente ans. On va supposer que notre projectile chargé de têtes nucléaires et autres joyeusetés met dix ans pour intercepter le caillou. Cela veut dire qu'il faut qu'en vingt ans, on ait obtenu dix mille kilomètres de déplacement. Vingt ans, c'est 631 134 720 secondes, donc il faut qu'on ait donné une vitesse supplémentaire de 1.58 centimètres par seconde au rocher. La direction n'a aucune importance. Tout ce qui compte, c'est de lui avoir donné cette vitesse supplémentaire, en avant, arrière, sur les côtés...

Considérons maintenant notre gentil astéroïde, qui pèse environ 40 000 000 000 kilogrammes, d'après les estimations postées sur wikipedia. L'énergie que nous devons lui donner est donc de 1/2*4E10*(0.0158)² joules, soit 5.021 mégajoules.



5 mégajoules, c'est l'énergie d'un obus de char d'assaut. Avec un tir de canon, je sauve la Terre. Avec dix tirs de canons, je sauve tous les satellites en orbite haute de façon certaine. Avec un peu plus des obus contenus dans un char moderne, je balance l'astéroïde au-delà de la Lune.

Une arme nucléaire de 100 kilotonnes libérera 420 TERAjoules, soit 420 millions de mégajoules.



Conclusion, les piou-piou, ne vous en faites pas, ce genre de caillasse n'est pas un danger pour nous dans la mesure où l'on continue à observer le ciel pour les trouver. Et pour ça, on a...

Image

Bah oui, vous ne pensiez pas que je n'avais pas d'image adaptée à ce post, quand même ? :-P
Dernière modification par Rufus Shinra le 23 janv. 2014, 17:03, modifié 1 fois.
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Re: L'astéroïde Apophis approche de la Terre !

Message non lu par JaffasKri »

Je ne m'en faisais pas, :tongue:

je ne prends pas ce sujet au sérieux, pour mon raisonnement je suis parti du principe qu'on l'arrête alors qu'il est relativement proche de la terre, je doute si l'on suive ton raisonnement que l'on soit capable de lancer un objet qui ait la portée suffisante pour atteindre un astéroïde 10 ans avant l'impact, il y a une mission japonaise qui a réalisé l'exploit d'atteindre un astéroïde en 2 ans, mais il y eu pas mal de soucis .


Et aussi tu pars du principe que si l'objet que l'on envoie mettra le même temps pour arriver à l’astéroïde que l’astéroïde pour venir jusqu'à nous, ça dépend de la vitesse de l’astéroïde,
s'il se déplace 100 fois plus vite tu dois multiplier l'énergie à communiquer par cent.

Mais si on reprend ton calcul qu'on considère un délai de 2 ans au lieu de 10 et une vitesse 100 fois plus grande on voit toujours que l'énergie à communiquer sera failble devant celle d'une bombe atomique.

Et qui es tu petit poney pour nous traiter de pioupiou fait attention sinon je vais te brosser dans le sens contraire du poil!! :whip:
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