Comment explique-t-on les pharaons?

[Revanchiste]

Dernier message de la page précédente :

Vous ne semblez pas avoir compris mes propos. Je sais bien que le film est une entité à part et fini, que Emmerich a désapprouvé certains choix de la série adaptée etc. Mais les événements du film sont directement à la série puisqu’elle en est une suite (soulèvement d’Abydos, mort de Râ, Jackson qui y reste etc etc…), mais comment différencier les événements propres à la série de ceux propres au film ? Puisque la série suit et se base sur le film, alors la totalité (normalement) des éléments du film fait également partie intégrante de la série. Par exemple, la nature de l’extraterrestre qu’est Râ change entre les deux franchises. Mettons qu’on voit Jackson, dans la S1 de SG1, avoir des souvenirs d’un dialogue avec Râ alors qu’il est un humanoïde reptilien, sous ses traits d’extraterrestres, à bord du Kheops (scène rajoutée, dans le film il n’apparait sous sa forme primale que lorsque il arrive sur Terre pour déporter les humains ou à la fin lorsqu’il prend une bombe atomique dans le beignet), donc là, c’est une scène considérée comme canon à la série et non au film (puisque Jackson n’est jamais rentré sur Terre selon la version d’Emmerich, bien qu’il rentrera probablement dans la partie II du reboot comme c’est prévu à la base). Et, lors de cette scène de flashback ou Jackson VOIT l’humanoïde en chairs et en os, comment expliquer la nature de cette créature, puisqu’elle a été changée en serpents mangeurs de crânes ou en Unas méchants. Le film est donc la base scénaristiques de la série, mais il est indépendant à la série, il est fermé. C’est un peu comme Avatar ou Harry Potter, ou même Halo, les auteurs ont déclarés avoir fini leurs œuvres, mais James Cameron a encore du mal à payer les factures, JK Rowling à une maison à rembourser à la banque et 343 Industries commence un nouvel élevage de pigeons (je suis méchant ), donc ils continuent. Ce sont (seront) donc des suites dont le premier film/tome sera canon, mais ce même premier tome sera indépendant. Jack explique par exemple que les gardes d’Abydos étaient humains, donc il donne une explication. Donc, du point de vue de la série qui considère le film comme sa propre base, qu’est-ce que l’humanoïde vu à la fin du film ?
Soit : la série à MODIFIE la nature des « dieux » en les appelants Goa’ulds, en inventant les serpents et les Unas
Soit : c’est comme pour le zat qui désintègre ou les réalités alternatives ou deux mêmes personnes finissent pas se détruire mutuellement (par exemple, dans le SG1 S3E6, Sam ne peux pas rester dans la réalité de notre SG-1 au risque de décéder, alors le S9E13, une bonne cinquantaine de Sam(s) arrivent de Galactic-Bordel-City pour parler une langue bizarre et embrouilleur le SGC pour en prendre le contrôle – non sans rire ; donc le deuxième cas est une modification non-expliquée qui remet en question la canonicité d’éléments de la même franchise)

[teck]

Non, à l'origine, l'hyperpropulsion devait faire partie des équipements de base du F-302. En effet, ce chasseur devait constituer la principale flotte spatiale terrienne, et éventuellement parer à une attaque Goa'uld.

Sauf que ça n'a pas marché. Le Naquadria est trop instable pour produire une fenêtre hyperspatiale suffisamment stable pour y envoyer le vaisseau sans danger. Tout ce qu'on peut faire, c'est désactiver plusieurs sécurités de l'hyperpropulseur et faire des voyages de l'ordre d'une ou deux secondes en hyperespace, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt. Du coup, l'idée d'un F-302 voyageant dans l'hyperespace a vraisenblablement été abandonnée par le SGC.

Tu m'ôte les mots de la bouche chupeto. C'est exactement ce que j'allais dire. Décidément les A7CA ne font que m'embéter :@ Oui à l'origine les F-302 était censé constituer un moyen de contrer les vaisseaux goa'uld et devaient posséder l'hyperespace. Grâce au naquadria de notre cher Jonas. Et pour éviter le problème lié au X-301, tout un tas de sécurités avaient été mit. Cela dit le naquadria étant très instable, le système de sécurité du f-302 nommé abydos 1 écarta ce dernier de la fenêtre d'hyperespace.

Cela dit il est possible de désactiver ses sécurités pour quelques seconde sans danger, comme a pu le faire oneill pour empêcher que la porte explose sur terre ou bien quand ils passent les bouclier du vaisseau d'anubis avec Carter. ( merci nrj12 et la diffusion des épisodes de SG1 de la semaine dernière^^)

On notera également que lors de cette épisode avec abydos 1 c'est la première fois qu'on voit un vaisseau entrer en hyperespace dans l'atmosphère et on ne savait pas si c'était possible jusqu'à cette épisode.

Sinon en parlant de vaisseau de ce type, j'aurais une question. Oui comme il est dit plus haut les planeurs de la mort sont des vaisseaux plus petits que les F-302. Alors m'a question est pourquoi dans le pilot de SG-1 on en voit un qui a des anneaux de transport et téléporte Apophis et toute sa petite famille.







Mais c'est vrai que les ailes sont bizarre dans la première image. A moins que sa soit pas un planeur de la mort. Mais il me semble qu'ensuite il se transforme? Je ne me rappel plus trop de cette épisode.

[Fry]

Non, à l'origine, l'hyperpropulsion devait faire partie des équipements de base du F-302. En effet, ce chasseur devait constituer la principale flotte spatiale terrienne, et éventuellement parer à une attaque Goa'uld.

Sauf que ça n'a pas marché. Le Naquadria est trop instable pour produire une fenêtre hyperspatiale suffisamment stable pour y envoyer le vaisseau sans danger. Tout ce qu'on peut faire, c'est désactiver plusieurs sécurités de l'hyperpropulseur et faire des voyages de l'ordre d'une ou deux secondes en hyperespace, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt. Du coup, l'idée d'un F-302 voyageant dans l'hyperespace a vraisenblablement été abandonnée par le SGC.

Oui alors on est bien d'accord sur le fait que ça n'a pas marché mais par contre c'est dis à quel moment que ça devait à l'origine faire partie des équipements de base?

Ce qui est sûr c'est que vu que ça n'a pas marché, ça n'a pas été produit en série et l'idée a été abandonné, c'est surtout ça que je voulais dire à la base. (Puisqu'à la base je répondais à une histoire de F-302 sur Icare dans SGU)

sauf que la base Icarus était bâtie sur une planète riche en naquadria.

Donc si les Terriens voulaient s'en procurer, ce n'était donc sans doute pas forcément un problème, mais mise à part pour faire des bombes, le naquadria n'est pas très dociles.

Oui mais la base Icare n'est construite que des années plus tard, entre les saisons 6 et 7 et SG1 et la saison 1 de SGU, il se passe 5 ou 6 ans si je ne me trompe pas. La base Icare est mise en place qu'à partir du moment où ils découvrent l'adresse à neuf chevrons et se retrouve face au besoin d'avoir une immense source d'énergie pour le faire fonctionner.

Mais les événements du film sont directement à la série puisqu’elle en est une suite

C'est pas vraiment une suite. Enfin, ça n'en est pas une au sens strict, la série n'est pas une suite pure au film, la série prend la suite du film mais dans son propre univers, il y a une nuance.

alors la totalité (normalement) des éléments du film fait également partie intégrante de la série.

Non.
Oui, la série se base sur le film, mais non, elle ne reprend pas la totalité des éléments. On va pas quand même pas rester là dessus 10 ans, il y a des détails qui sont différents, tu le sais toi même, alors comment tu peux dire que la totalité du film fait partie intégrante de la série? Ce n'est pas vrai, la série ne fait que s'inspirer, elle n'est pas une suite direct, elle réinterprète seulement les événements du film dans son propre univers.

change entre les deux franchises

Sérieusement, tu trouves ça drôle?

Le film est donc la base scénaristiques de la série, mais il est indépendant à la série, il est fermé.

Oui ça c'est vrai mais ça contredit l'entièreté de ton raisonnement

Soit : c’est comme pour le zat qui désintègre ou les réalités alternatives ou deux mêmes personnes finissent pas se détruire mutuellement (par exemple, dans le SG1 S3E6, Sam ne peux pas rester dans la réalité de notre SG-1 au risque de décéder, alors le S9E13, une bonne cinquantaine de Sam(s) arrivent de Galactic-Bordel-City pour parler une langue bizarre et embrouilleur le SGC pour en prendre le contrôle – non sans rire ; donc le deuxième cas est une modification non-expliquée qui remet en question la canonicité d’éléments de la même franchise)

Là tu spécules pour pas grand chose, il n'y a jamais eu aucune interaction entre les univers de la série et du film, c'est pas comme l'épisode du miroir ou les personnages d'un univers vont dans un autre, y'a jamais eu de voyage entre l'univers du film et celui de la série. Ce sont deux univers qui font leur vie chacun de leur côté.

[ytsuka452]

Alors m'a question est pourquoi dans le pilot de SG-1 on en voit un qui a des anneaux de transport et téléporte Apophis et toute sa petite famille.

Je pense que certaines choses sont définies à l'avance mais que quand on est au rendu final ça plait pas, là ce qu'on voit pour ce vaisseau c'est qu'il fait le transformers, passant d'un vaisseau de "transport" en vaisseau de combat deux personnes (les planeurs de la mort). Je pense que cette idée n'a pas été retenu et moi-même je n'aurai pas continuer cette piste

sauf que la base Icarus était bâtie sur une planète riche en naquadria.

Je voudrais signaler quelque chose, Stargate Universe a beau être un spin-off, mais je trouve qu'il y a une cassure avec la série principale (bien sûr il y a beaucoup de différence mais j'veux en souligné qu'une que je viens de remarquer).
Le naquadria, dans SG-1, est le fruit d'expérience d'un goa'uld sur la planète de Jonas, et on sait après que le naquadria ne peut être trouvé dans la nature. Du coup, le naquadria de la planète Icare ne devrait pas en être, mais plutôt être du naqahdah. Car, chose à noter, ils cherchent tous une planète riche en naquadria de base, donc il y a un problème mais je pense qu'il a déjà été soulevé quelque part, je ne dois pas être le seul à le faire remarquer.

Soit : c’est comme pour le zat qui désintègre ou les réalités alternatives ou deux mêmes personnes finissent pas se détruire mutuellement (par exemple, dans le SG1 S3E6, Sam ne peux pas rester dans la réalité de notre SG-1 au risque de décéder, alors le S9E13, une bonne cinquantaine de Sam(s) arrivent de Galactic-Bordel-City pour parler une langue bizarre et embrouilleur le SGC pour en prendre le contrôle – non sans rire ; donc le deuxième cas est une modification non-expliquée qui remet en question la canonicité d’éléments de la même franchise)

Je vote pour le fait qu'ils disent "oui ça c'était pas mal on garde, ça non c'était de la merde on ne le refera plus jamais". Dans le cas du Zat'nik'tel désintégrateur au troisième coups.
Pour les univers parallèles j'ai une tout autre pensée, déjà entre la saison 1/3 et la saison 9, il y a quand même quelques années mais aussi une évolution de la pensée scientifique. Ce qu'on croit sur les mondes parallèles peuvent changer, voilà pourquoi au début on pense que deux mêmes être ne peuvent co-exister dans un même univers alors qu'à la fin on admet que c'est possible. C'est le même bordel avec les voyages temporels.

[chupeto]

Alors m'a question est pourquoi dans le pilot de SG-1 on en voit un qui a des anneaux de transport et téléporte Apophis et toute sa petite famille.

C'est pas un Planeur de la Mort. C'est un vaisseau qu'on ne reverra jamais dans la série d'ailleurs. On dirait bien que c'est une sorte de vaisseau de transport qui a la capacité de se transformer en Planeur de la Mort. Or, ces deux fonctions seront remplies par la suite par le vaisseau Cargo d'une part, et le Planeur d'autre part. Du coup, l'idée de ce vaisseau hybride a été abandonnée dans la suite de la série.

C'est d'ailleurs pour ça que dans la réédition du pilote de SG1 sortie en 2009, cet étrange vaisseau a été remplacé par un Cargo escorté de deux Planeurs.

Oui alors on est bien d'accord sur le fait que ça n'a pas marché mais par contre c'est dis à quel moment que ça devait à l'origine faire partie des équipements de base?

Ici :

Sam: " If this performs the way it was designed to, the X-302 will be the first human-built space craft capable of interstellar travel."

Bon, Sam parle du prototype (X-302), mais si cela devait être retiré de la version finale du chasseur, pourquoi en parler ? Cette quote montre bien que l'hyperpropulseur devait à l'origine être l'un des équipements de base du 302.

Ce qui est sûr c'est que vu que ça n'a pas marché, ça n'a pas été produit en série et l'idée a été abandonné, c'est surtout ça que je voulais dire à la base. (Puisqu'à la base je répondais à une histoire de F-302 sur Icare dans SGU)

Yep, je suis d'accord avec ça.

Oui mais la base Icare n'est construite que des années plus tard, entre les saisons 6 et 7 et SG1 et la saison 1 de SGU, il se passe 5 ou 6 ans si je ne me trompe pas. La base Icare est mise en place qu'à partir du moment où ils découvrent l'adresse à neuf chevrons et se retrouve face au besoin d'avoir une immense source d'énergie pour le faire fonctionner.

Oui et puis c'est pas comme si il avait été dit dans SG1 que le Naquadria était le résultat d'une expérience, c'est à dire un élément non naturel. Du coup je trouve qu'en trouver sur deux planètes de la Voie Lactée qui étaient à l'origine dépourvues de Porte des Etoiles, c'est un peu incohérent.

[drawar55]

Pour la naquadria, ouais, c'est sensé être l’œuvre d'un Goa'uld. Cependant, rien n'empêche d'avoir mener des expériences sur plus d'une planète.
Qu'on aime Universe ou pas, ça reste quand même officiel.
Ou ça fait comme pour les zats, ouais, le troisième coup qui désintègre... Hé! j'ai une bonne idée, la naquadria existe aussi naturellement maintenant! Ou ils avaient oublié que la naquadria était artificiel.
Enfin, on ne serait pas au premier changement ou incohérences dans Stargade.

Enfin, c'était juste pour dire que les Terriens n'étaient donc pas forcément limité en naquadria à partir d'un certain moment, s'ils voulaient continuer les recherches ou l'utilisation, vu qu'il y a maintenant d'autres planètes pourvus de naquadria.

[hatak]

Ca fait longtemps ce site..............

J'ai deux questions, j'aimerai savoir comment dans le canon, il est expliqué que les pharaons existe, est-ce que ce sont des goa'ulds?

Les pharaons ont tous simplement copiés le fonctionnement du système Goa'ulds ou repris une fonction d'intendance qui existait quand Ra possédait la terre. Il ne faut pas oublier qu'il y a un certains temps entre départ de Ra et le début de l'écriture et des civilisations sur terre.

En fait, beaucoup de peuples et civilisations descendent directement des goa'ulds (Chine, Grec, Dahomey, Inde, sud américains, etc.....). La culture terrienne est presque integralement alien.

L’humanoïde visible au début devrait logiquement être un Unas vu son apparence et la faction des Unas (premiers porteurs des Goa’ulds et natifs du même monde), mais c’est un Asgard du nom de Famrir. Les Unas ont été inventés par la suite (à la fin du film, Râ reprend ses traits de Unas avant d’exploser avec son appareil, ce qui diffèrent des serpents qui rentrent dans le crâne).

Tu oublies que dans la série, il est précisé qu'entre les Unas et les Humains il y a eu de plusieurs espèces d'hôtes. Donc rien n'empeche que la créature du film soit d'une autre espece qu'un Unas ou un Asguard.

Le Ha’tac de Râ est par exemple différent des autres. Ses dimensions coïncident en partie avec celle de la pyramide de Kheops, et la base est carrée, contrairement aux vaisseaux vus par la suite qui sont triangulaires, ce qui est une incohérence.

Dans la série on voit ce genre de vaisseau, il semble que ce modele serve a la plaisance plutôt qu'a la guerre. Ce sont simplement deux modeles differents, les Hatak en etoile ont une forme différente et sont beaucoup plus grands (1 km de diametre/400 m de haut).

Pour les gardes humains et les casques/costumes, c'est repris dans la série, les gardes de Ra doivent etre une garde prétorienne d'humains tres tres entrainés, Ra doit avoir en paralelle des millions de jaffas classiques.

Ces soldats là sont tres differents des autres, meme leurs casques sont plus sophistiqués (mais ca vient du budget). On peut supposer que tout cela vient du statut "d'empereur" de Ra.

[Revanchiste]

OFFICIELLEMENT (et cela est démenti dans Stargate) l'écriture est apparue vers -3000, et SG-1 remonte le temps 2x de suite en 2995 av JC pour participer à la révolte contre Râ. Donc Râ règne de - 10000 à - 2995 avant d'être chassé, donc les pharaons arrivés peu après conservaient la hiérarchie Goa'uld.
Ensuite, les himalayens et diverses sociétés médiévales (latins, tibétains etc) ont été "formés" par les Anciens. Et les Goa'ulds ont tout pompé sur les Anciens.
Pour les dimensions des Ha'tac c'est un sujet à débat, selon l'échelle croiseur Orii-Ha'tac, et l'échelle Al'kesh-Ha'tac ils font 580 mètres de diamètres, et 3200 selon les calculs du topic (http://www.stargate-fusion.com/forum-st ... 824_1.html) page 2 ou 3 je crois bien, tu te rendras compte des dimensions du vaisseau-pyramide.

Après personne ne semble avoir comprit que je ne disais que le canon de Stargate se centré sur la série car elle dure 75 films (de 2 heures chacun) et que le film de base est solo. Mais le soulèvement d'Abydos est la base de la suite adaptée en série, donc je ne sais plus différencier quels éléments ont été reprit et lesquels ne l'ont pas étaient. Jack est reprit, la porte est reprise etc etc, mais je me demandais juste si le Râ du film (le lézard) avait été repris et quelle forme il avait dans la suite. Mais il semble qu'il n'existe tout simplement et que des explications ultérieures le désignent comme un Unas ("le premier") ou Famrir le Asgard qui n'est semble-t-il qu'une rumeur.

[Zap]

Sur les 302, c'est très simple :

- Il n'a existé qu'un seul modèle de X-302, dans le 6x01 et 02. Il a été détruit en même temps que la porte bêta. C'est le modèle prototype de cette série de chasseur.

- Suite à cela, le X-302 a été adapté en série et porte le nom de F-302, chasseur /intercepteur biplace présent sur Terre, les bases exo-planétaire et dans les croiseurs terriens. Il n'y a qu'un seul F-302 qui a été équipé d'une hyper-proplusion, à notre connaissance, c'est dans le 7x01 lors de l'attaque contre le vaisseau amiral d'Anubis. On ne sait pas ce qu'il est devenu par la suite. Eu égard à l'instabilité du générateur hyper-proplusion et à la rareté du naquadria, les F-302 ne sont pas équipés de ce type de technologie par la suite.

Je voudrais signaler quelque chose, Stargate Universe a beau être un spin-off, mais je trouve qu'il y a une cassure avec la série principale (bien sûr il y a beaucoup de différence mais j'veux en souligné qu'une que je viens de remarquer).
Le naquadria, dans SG-1, est le fruit d'expérience d'un goa'uld sur la planète de Jonas, et on sait après que le naquadria ne peut être trouvé dans la nature. Du coup, le naquadria de la planète Icare ne devrait pas en être, mais plutôt être du naqahdah. Car, chose à noter, ils cherchent tous une planète riche en naquadria de base, donc il y a un problème mais je pense qu'il a déjà été soulevé quelque part, je ne dois pas être le seul à le faire remarquer.

SGU ajoute un litige là dessus (et pas forcement une incohérence) en partant du principe que l'expérience de transformation du naquadah en naquadria a pu se reproduire sur d'autres planètes (Icare et la base lucienne de la fin de la première saison), soit naturellement, soit artificiellement. La présence d'une pyramide de style Goa'uld (potentiellement du Goa'uld Thanos) peut-être un indice pour les Gaters qui ont suivis la S7 de SG1.

Là où il y a litige, et c'est malheureusement trop fréquent dans SGU, c'est que rien n'est clairement établi sur le rôle et l'origine de cette pyramide ni sur la présence de potentielle autre planète à naquadria.

Il nous manque des éléments là dessus.

Tu oublies que dans la série, il est précisé qu'entre les Unas et les Humains il y a eu de plusieurs espèces d'hôtes. Donc rien n'empeche que la créature du film soit d'une autre espece qu'un Unas ou un Asguard.

Il va falloir sortir les quotes de la série ! Parce que de mémoire je n'ai pas souvenir de ce genre de truc...et ça rentrera a priori en contradiction avec l'épisode "Maîtres et Serviteurs".

Mais il semble qu'il n'existe tout simplement et que des explications ultérieures le désignent comme un Unas ("le premier") ou Famrir le Asgard qui n'est semble-t-il qu'une rumeur.

Non encore une fois Famrir, n'est pas une rumeur. Il est issu d'un livre de l'UE de Stargate. Considérons cela comme une source d'inspiration annexe, comme une fan-fic, mais publiée de manière officielle (ce qui ne veut pas dire "canon", mais pour faire des sousous et des ayants droits). Donc on ne considère pas Famrir comme canon par rapport à la série car rien ne va dans ce sens et on ne considère pas non plus Famrir comme canon avec le Film car Emmerich n'a jamais envisagé de faire les "Asgards" dans son œuvre.

Pour faire simple, on peut prendre la Franchise Marvel, il existe plusieurs versions de Spider Man par exemple. Et bien c'est pareil pour SG. Le Film de 94 et une œuvre à part entière, considérée dans son propre univers. Par la suite, la (et les) séries se sont inspirées de certains éléments de ce film mais pour créer un autre univers à cette même Franchise. Dans l'UE de Stargate, on trouve pas mal de bouquin qui seront cohérent avec certains éléments et d'autres moins. Par exemples des livres de l'UE écris durant les premières saisons de SG1, ne seront plus "canon" avec les dernières saisons de SG1.

Il est super important de prendre les Œuvres/Univers de Stargate d'une manière différente. Il faut les considérer de manière indépendante, là où au contraire, on peut trouver des corrélations (et c'est voulu d'ailleurs) entre SG1/SGA et SGU. La série animé Stargate Infinity par exemple, peut être considérée comme un autre univers dans la Franchise Stargate (mise à par le concept de la porte, rien n'est pareil).

C'est comme le film Hulk de Ang Lee et le Hulk Louis Leterrier. Deux visions différentes d'une même œuvre. Mais certains éléments ne coïncide pas et ne coïncideront jamais. C'est pareil pour Stargate 94 et Stargate SG1.

[Blackeagle]

Amen.

[Eaglestorm78]

Je doute que ce soit Canon , c'est comme si je te disais que les livres officiel de Star Wars et les autres romans avec l'UE était Canon et c'est pourtant pas le cas .

[Zap]

Précisons également que les termes "canon" et "incohérent" sont bien distincts.

- On parlera d'un élément incohérent lorsque celui-ci viendra remettre en cause un autre élément (ou le même) déjà établi auparavant dans le même Univers d'une Franchise.

ex : Explication d'Eli sur l'utilisation du symbole Att dans la base Icare alors qu'il a clairement été établi précédemment dans les séries SG1 et SGA que le symbole d'origine d'une planète est unique.

Un élément incohérent est souvent lié à un élément visuel (la tour du Dédale qui passe d'un côté à l'autre dans un même épisode). On parlera là d'une incohérence visuelle, voir parfois de faux raccords (autre type d'erreur visuelle). Il y a beaucoup d'incohérences visuelles en 17 ans de Stargate SG1/SGA et SGU.


- On parlera d'un élément non canon si celui-ci entre en contradiction entre deux Univers d'une même Franchise.

ex : Dans Stargate 94, Anubis est un garde au service de Râ qui est tué par Jack. Dans Stargate SG1, Anubis est un Goa'uld (de la même espèce que Râ) qui a disparu il y a plusieurs milliers d'années avant de revenir sous une forme d'être ascensionné.


Stargate 94 et Stargate SG1/SGA/SGU ne peuvent donc pas être considéré comme faisant partie du même univers. Les noms des protagonistes changent en plus du Film aux séries. Si ça c'est pas une preuve ultime que les créateurs des séries SG ont voulu faire leur propre adaptation de SG !

[Blackeagle]

Je réitère : AMEN.

Hs: zapounet, ma fiche t'attend <3

[Revanchiste]

Le pont du Dédale change en fonction des épisodes ???????
Certains le voyaient sous le bloc principal, au milieu de la structure centrale, d'autres (officiellement je crois), comme le bloc de métal bourré d'antennes en haut à droite (vue de face) - en bleu la version 1, en rouge la v2.


Après peut-être que j'ai mal comprit ce que dit Zap...

[Zap]

La tour des 304...pas le pont Y a débat pour savoir où est le pont/passerelle de commandement (dans la tour ou à la base de la plateforme principale du vaisseau). Par contre il n'y a pas de débat pour savoir si il y a une tour, il y en a une, mais suivant les effets visuelle, elle passe de gauche à droite.

C'est donc une incohérence visuelle, (ou un problème d'effets miroir sur les FX).

J'ai pas les épisodes en mémoire mais ça arrive très souvent dans la S4 et 5 de SGA et dans la 10 de SG1.

[Blackeagle]

Cela a commencé fin saison 3 si je dis pas de bêtises.

[Revanchiste]

Je vois pas trop ou y'a un décalage du pont...
http://www.stargate-fusion.com/atlantis/pi...big/220_168.jpg
http://www.stargate-fusion.com/sg1/pics/ep...ig/1019_103.jpg
MAIS !!! avec ces images et celle de l'épisode 1 de SGU où Sam parle à Jack sur le pont du Hammond, on va clairement la partie centrale allongée du 304 avec les canons rail au même endroit, donc une proximité avec la partie basse du vaisseau.
Au contraire dans la S10 (La symbiose du mal - deuxième image), sur le pont du vaisseau, on ne voit pas, au travers de la verrière, la partie allongée normalement visible (mais je vaisseau est en camouflage optique alors je sais pas)
http://www.stargate-fusion.com/universe/pi...big/101_363.jpg
Voilà l'image de Carter sur le pont du Hammond. Alors même si la logique (sur laquelle les scénaristes posent avec respect leurs parties génitales) voudrait que le pont soit la tour de la plate-forme, il me semble que c'est l'édifice situé un peu en bas de la plate-forme, au milieu du vaisseau, là où s'arrête la partie principale (partie avant en fait)

[Zap]

Revanchiste, relis bien mon dernier message ! Sinon on tourne en rond et on finit par faire du HS de HS, OK ?

Je parle de la tour de com sur la plateforme (le dos) des 304, pas du pont/passerelle du vaisseau.


Pour clore le débat une bonne fois pour toute, je sors l'image qui est plus parlante qu'autre chose :



Dans l'épisode "chassé croisé", 10x03 de SG1, la tour de com de l'Odyssée est nettement à Tribord (droite), sur l'image, alors que 30 secondes avant elle était à Bâbord (gauche) quand le vaisseau sort d'hyper-espace.

Ceci est une incohérence visuelle.

Fin du HS messieurs, dames

PS : oé Blacky tu dois avoir raison, ça doit être à partir de la S3 de SGA qu'intervient l'erreur visuelle, puisqu'au même moment dans SG1, il y a également pas mal d'épisodes avec l'Odyssée, et donc pour les FX, ils inversent simplement certains plans du Dédale pour faire genre que ce sont de nouveaux avec l'Odyssée

[Revanchiste]

J'avais pas interprété dsl. Probablement une erreur des maquettes 3D ou du montage. Ou le monteur/maquettiste était défoncé ce jour là je sais pas.

[Revanchiste]

SUPPR.

[Revanchiste]

Avec rétrospective je me rend compte que je m'exprime assez mal et que vous avez pensez mes posts comme une hérésie pour modifier 'à ma guise' les deux univers.

Pour le coups du Unas, je n'en savais rien, j'ai juste cherché sur SGWiki pour être sûr. Donc canon ou pas c'était écrit, si c'est approuvé je ne l'ai pas inventé

Mais concernant le mot 'fusion' je l'ai très mal choisit.

J'ai totalement comprit qu'il s'agissait de 2 univers pour une franchise machin machin, mais lorsque la série dérivée du film est apparue sur les écrans, elle reprenait certains éléments pour les 'refaire' à sa façon. J'ai d'ailleurs fait une liste des éléments qu'ils avaient repris, puis transformés à leur sauce/voir supprimés, particulièrement dans la saison 1 de SG1 et la fin de saison 8 de SG1 là encore avec les retours sur Abydos/au temps de l'ancienne Egypte.

Mais les événements du film étaient 'admis' par la série, comme l'arrivée des humains sur Abydos, la libération du peuple opprimé, la rencontre de Kasuf/Skaara, la mort de Râ, et compagnie.

Ma question/réponse portait sur l'arrivée de Râ sur Terre.

Dans le canon de la série SG-1, et non du film, quel était l'hôte qui a transporté le Goa'uld de Râ d'une planète inconnue jusqu'à la Terre (Egypte Antique) ? D'après le canon du Film, et j'ai bien comprit que les deux étaient différents, ce n'est pas un hôte mais juste une espèce de créature (qui fait penser aux délires des Reptiliens). Mais dans la série, puisqu'elle admet grosso-modo les événements du film, elle reprend puis modifie des éléments.
Et donc la deuxième partie de la question était donc, pour la mention du premier hôte, que (DANS LE CANON DE LA SÉRIE) ce soit un Asgard d'après l'UE, ou plus logiquement un Unas qui ait transporté Râ dans son vaisseau-pyramide, avant de laisser crever son hôte pour prendre un humain.

Là, je n'ai pas tort, (DU POINT DE VUE DE LA SÉRIE) ?
Si on utilise une machine à voyager dans les univers parallèles, et qu'on peux aller dans deux univers différents à des époques données :
- l'univers SG du film
- l'univers SG de la série

Si on pose la question ('Quel était l'hôte qui a transporté le Goa'uld de Râ d'une planète inconnue jusqu'à la Terre ?) dans le premier univers, Jackson nous répondra que Râ était un reptilien venu de Très-Très-Loin et qu'il a trouvé les humains, avant de 'prendre' leur apparence (j'ai jamais comprit le mécanisme), comme expliqué dans la série. Là c'est le point de vue de Emmerich.

Mais si on pose la question dans l'univers de la série, que nous répond Jackson ?

Il ne peut pas répondre de la même manière que le Jackson de l'Univers du Film, car dans l'Univers du Film, le(s) 'dieu(x)' (le terme de Goa'uld étant absent) sont (est) une seule entité, qui ressemble à un lézard capable de prendre les traits d'une autre espèce (les humains en l'occurrence) mais dans la version MGM de la franchise (dans l'Univers de la Série), les dieux/Goa'ulds sont des serpents avec la mâchoire en quatre parties, qui ont initialement prit le contrôle des Unas.

Logiquement, les Evénements de Abydos, qui ont donc deux points de vue (le Film et la Série), sont 'canon' dans les deux univers (le film étant entièrement composé de ces événements), mais avec des modifications dans l'Univers de la Série.
La question que vous avez donc mal interprété était donc de savoir, si c'était la MGM qui avait en premier lieu produit le film (ou admettons que la MGM ait voulu faire un film préquel à SG-1 à dans un troisième Univers alternatif, et donc leur propre version du Film MAIS AVEC leur vision) et ajoutant directement ce qu'ils auraient mis dans la Série, qu'aurait été Râ ? Quelle aurait été son histoire ?