Il était une fois... le Rafale à l'export

[Everett]

Dernier message de la page précédente :

Conséquence logique du précédent article...

Inde : le contrat sur le Rafale serait proche d'être conclu



Les Echos| 03/09

Le chef de l'Armée de l'air indienne monte en première ligne pour que New Delhi finalise le contrat d'achat de 126 chasseurs Rafale. La signature "va intervenir bientôt", affirme le militaire dans la presse indienne.

C'est devenu l'Arlésienne, mais l'acquisition de 126 avions de combat Rafale par l'Inde , qui a connu plusieurs retards depuis 2012, va bientôt être conclu, selon le chef de l'armée de l'Air indienne. Dans un entretien accordé ce mercredi au quotidien Hindustan Times, le militaire indien estime tout à la fois que le processus est allé trop loin pour que l'on change tout et surtout que l'armée de l'Air ne peut pas se permettre de retarder encore la conclusion de cet accord, en phase finale de négociations depuis janvier 2012.

"Il ne serait pas opportun de modifier quoique ce soit dans le processus de décision" explique le général Arup Raha en précisant que "les choses avancent assez rapidement" et que la conclusion de l'accord "va intervenir bientôt". Mais le chef de l'Armée de l'air indienne se garde bien de donner une date probable de conclusion.


Trop tard pour sauter du train en marche

"Le Rafale est proche de la ligne d'arrivée. Il est trop tard pour sauter du train en marche car la porte est fermée désormais" aurait indiqué de son côté un responsable du ministère de la Défense indien, cité par l'Hindustan Times.

Ces propos rassurant pour Dassault Aviation interviennent alors que le principal concurrent du Rafale, l'Eurofighter, tente de revenir dans la course pour ce contrat. Début juillet en effet, le ministre britannique des Affaires étrangères, William Hague, avait vanté les atouts du concurrent du Rafale auprès du gouvernement indien.


Laurent Fabius confiant en juillet dernier

En visite fin juin à New Delhi, le ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, s'était déclaré "confiant" quant à une évolution rapide des discussions. Et quelques semaines avant son arrivée, le quotidien Times of India avait affirmé que l'Inde prévoyait de signer ce contrat d'ici trois mois, soit aux alentours de la rentrée.

Mais à l'époque, des sources indiennes du ministère de la défense expliquaient ne pas penser que l'accord serait signé prochainement. ""Il reste encore beaucoup de problèmes épineux à résoudre", avaient alors indiqué ces sources à l'agence Reuters.
Le contrat agréé par le précédent gouvernement indien, d'un montant d'environ 12 milliards de dollars (9 milliards d'euros), implique un partage de la technologie et la construction de la plupart des avions en Inde. Il prévoit la livraison de 18 Rafale "clé en main" avant 2015, les 108 restants devant être produits en Inde par le groupe aéronautique Hindustan Aeronautics Ltd

[Rufus Shinra]

*croise les doigts tellement fort qu'on pourrait utiliser sa main comme une aide à la présentation pour un cours sur la théorie des supercordes*

[Rufus Shinra]

Et une petite démonstration live pour les potentiels clients qui se font toujours attendre :

https://www.youtube.com/watch?v=CJYOefVXVKQ

[Groin]

Très bonne vidéo

[Mac Tire]

Et une petite démonstration live pour les potentiels clients qui se font toujours attendre :

Je ne suis pas tout à fait certaine que ce soit le meilleur des arguments marketings sachant que ces Rafales ont utilisé des bombes américaines .

[Rufus Shinra]

Cela veut dire que les clients étrangers peuvent utiliser les armes qu'ils ont déjà acheté ! :-P

[Everett]

challenges 20/10/2014

Les Sukhoi peuvent « dégommer des Rafale comme des moustiques »


Quand diplomatie russe pas contente, elle toujours faire ainsi. N’ayant manifestement pas digéré la sélection du Rafale par l’Inde pour un contrat de 126 appareils (dont on attend toujours la signature définitive), l’ambassadeur de Russie en Inde Alexander Kadakin s’est employé à éparpiller le chasseur français façon puzzle, en fin de semaine dernière. « Nous sommes toujours très surpris de l’achat du Rafale, parce que même si le Rafale est destiné à affronter les avions pakistanais ou chinois, même pour les Sukhoi chinois, ces Rafale vont être comme des moustiques par une nuit d’août. Ils seront dégommés comme des moustiques. C’est pourquoi je ne comprends pas ce choix.»

Après le French-bashing britannique sur l’armée de l’air, voici donc le French-bashing russe sur le Rafale. Rien que de très normal sur un marché indien longtemps dominé par la Russie, qui est désormais le théâtre d’une compétition impitoyable entre Moscou, les Etats-Unis, Israël, la France, ou le Royaume-Uni. Mais jamais les choses n’avaient été dites aussi crûment, par un ambassadeur russe de surcroit. Peut-être les tensions sur les livraisons des deux BPC russes ne sont-elles pas étrangères à ce brusque coup de sang.

Reste le fond de l’affaire. Le Rafale dégommé par des avions pakistanais ? A voir la flotte hétéroclite de JF-17 et F-7 chinois, F-16 américains, Mirage III et V français, l’affirmation paraît quelque peu osée. Quant aux Sukhoi made in China dont parle l’ambassadeur russe, il s’agit des Shenyang J-11, des copies du Sukhoi Su-27 qu’il est difficile de juger faute de vrai retour d’expérience en situation de combat. Il est néanmoins difficile d’imaginer que l’avion soit meilleur qu’un Rafale, à plus forte raison depuis qu’il est doté du radar à antenne active de Thales, le RBE2.

La saillie de Kadakin relève donc plus du folklore que de la vérité révélée. Pour rappel, lors de l’exercice international Air Tactical Leadership Cours (ATLC), organisé aux Emirats arabes unis en 2009, le Rafale avait fait quasiment carton plein contre l’Eurofighter Typhoon, et donné du fil à retordre au F-22 américain, présenté comme la référence mondiale de l’aviation de combat.

[Rufus Shinra]

Qu'ils sont mignons ! Comment est-ce qu'il faut annoncer à ce gentil ambassadeur que les performances des avions Russes face aux Occidentaux ont été... moins qu'optimales, ces dernières décennies ?

Je demande, hein, parce que, bon, entre les monstres à la SER astronomique, la capacité d'emport à peine supérieure à celle d'un avion deux fois plus léger, l'absence d'AESA, l'avionique "un poil" obsolète (au point où les avions russes à l'export sont souvent rééquipés avec des avioniques israéliennes ou... françaises).

Mais ils peuvent voler avec de la vodka, c'est vrai.


Il n'en reste pas moins que le Rafale, lui, il a un système d'autoprotection basé sur des poneys magiques, ce qu'aucun autre avion e peut prétendre avoir :

Spoiler

img]http://img4.hostingpics.net/pics/333477 ... Rafale.jpg[/img]

[Everett]

Spoiler

Qu'ils sont mignons ! Comment est-ce qu'il faut annoncer à ce gentil ambassadeur que les performances des avions Russes face aux Occidentaux ont été... moins qu'optimales, ces dernières décennies ?

Je demande, hein, parce que, bon, entre les monstres à la SER astronomique, la capacité d'emport à peine supérieure à celle d'un avion deux fois plus léger, l'absence d'AESA, l'avionique "un poil" obsolète (au point où les avions russes à l'export sont souvent rééquipés avec des avioniques israéliennes ou... françaises).

Mais ils peuvent voler avec de la vodka, c'est vrai.

Attendons de voir d'ici la prochaine décennie. Si le programme Rafale est menacé dans son existence, faute de réel soutien étatique (ce que j'en doute), les avions russes parviendront à se rapprocher des capacités du chasseur français. (nb : lis justement mon bouquin). Et là, le résultat d'un affrontement serait fifty-fifty.
Il y a quand même du bon dans la version la plus moderne du Flanker.


Toutefois, en l'état actuel, la réaction de cet ambassadeur est totalement irréfléchie et... dénuée de sens ! ^^

[Rufus Shinra]

Tu déformes "un peu" le forum avec ton image débile. :-P

Quant à ton bouquin, j'en suis déjà à plus des deux-tiers, et c'est amusant de voir que l'auteur a plus ou moins les mêmes sources que celles qu'on partage sur le forum où je discute habituellement, au point où je reconnais immédiatement à quel post de forum il fait référence en parlant d'une fuite à propos des résultats d'un exercice avec SPECTRA contre un S-300P. XD

Et je viens aussi critiquer son utilisation relativement régulière des articles de Carlos Kopp, qui est un poil à côté de la plaque pour pas mal de trucs. Mais sinon, ça se lit très bien. :-)

[brian norris]

challenges 20/10/2014

Les Sukhoi peuvent « dégommer des Rafale comme des moustiques »


Quand diplomatie russe pas contente, elle toujours faire ainsi. N’ayant manifestement pas digéré la sélection du Rafale par l’Inde pour un contrat de 126 appareils (dont on attend toujours la signature définitive), l’ambassadeur de Russie en Inde Alexander Kadakin s’est employé à éparpiller le chasseur français façon puzzle, en fin de semaine dernière. « Nous sommes toujours très surpris de l’achat du Rafale, parce que même si le Rafale est destiné à affronter les avions pakistanais ou chinois, même pour les Sukhoi chinois, ces Rafale vont être comme des moustiques par une nuit d’août. Ils seront dégommés comme des moustiques. C’est pourquoi je ne comprends pas ce choix.»

Après le French-bashing britannique sur l’armée de l’air, voici donc le French-bashing russe sur le Rafale. Rien que de très normal sur un marché indien longtemps dominé par la Russie, qui est désormais le théâtre d’une compétition impitoyable entre Moscou, les Etats-Unis, Israël, la France, ou le Royaume-Uni. Mais jamais les choses n’avaient été dites aussi crûment, par un ambassadeur russe de surcroit. Peut-être les tensions sur les livraisons des deux BPC russes ne sont-elles pas étrangères à ce brusque coup de sang.

Reste le fond de l’affaire. Le Rafale dégommé par des avions pakistanais ? A voir la flotte hétéroclite de JF-17 et F-7 chinois, F-16 américains, Mirage III et V français, l’affirmation paraît quelque peu osée. Quant aux Sukhoi made in China dont parle l’ambassadeur russe, il s’agit des Shenyang J-11, des copies du Sukhoi Su-27 qu’il est difficile de juger faute de vrai retour d’expérience en situation de combat. Il est néanmoins difficile d’imaginer que l’avion soit meilleur qu’un Rafale, à plus forte raison depuis qu’il est doté du radar à antenne active de Thales, le RBE2.

La saillie de Kadakin relève donc plus du folklore que de la vérité révélée. Pour rappel, lors de l’exercice international Air Tactical Leadership Cours (ATLC), organisé aux Emirats arabes unis en 2009, le Rafale avait fait quasiment carton plein contre l’Eurofighter Typhoon, et donné du fil à retordre au F-22 américain, présenté comme la référence mondiale de l’aviation de combat.

Il ferait surtout bien de la fermer quand on sait que Margerie vient de crever dans son pays dans des circonstances plus que particulières. Si la thèse de l'accident l'emporte, ça fait quand même pas jolie de provoquer la mort d'un des dirigeants les plus importants d'une nation étrangère à cause d'un alcoolisme presque généralisé dans la société russe ...

[Rufus Shinra]

challenges 20/10/2014

Les Sukhoi peuvent « dégommer des Rafale comme des moustiques »


Quand diplomatie russe pas contente, elle toujours faire ainsi. N’ayant manifestement pas digéré la sélection du Rafale par l’Inde pour un contrat de 126 appareils (dont on attend toujours la signature définitive), l’ambassadeur de Russie en Inde Alexander Kadakin s’est employé à éparpiller le chasseur français façon puzzle, en fin de semaine dernière. « Nous sommes toujours très surpris de l’achat du Rafale, parce que même si le Rafale est destiné à affronter les avions pakistanais ou chinois, même pour les Sukhoi chinois, ces Rafale vont être comme des moustiques par une nuit d’août. Ils seront dégommés comme des moustiques. C’est pourquoi je ne comprends pas ce choix.»

Après le French-bashing britannique sur l’armée de l’air, voici donc le French-bashing russe sur le Rafale. Rien que de très normal sur un marché indien longtemps dominé par la Russie, qui est désormais le théâtre d’une compétition impitoyable entre Moscou, les Etats-Unis, Israël, la France, ou le Royaume-Uni. Mais jamais les choses n’avaient été dites aussi crûment, par un ambassadeur russe de surcroit. Peut-être les tensions sur les livraisons des deux BPC russes ne sont-elles pas étrangères à ce brusque coup de sang.

Reste le fond de l’affaire. Le Rafale dégommé par des avions pakistanais ? A voir la flotte hétéroclite de JF-17 et F-7 chinois, F-16 américains, Mirage III et V français, l’affirmation paraît quelque peu osée. Quant aux Sukhoi made in China dont parle l’ambassadeur russe, il s’agit des Shenyang J-11, des copies du Sukhoi Su-27 qu’il est difficile de juger faute de vrai retour d’expérience en situation de combat. Il est néanmoins difficile d’imaginer que l’avion soit meilleur qu’un Rafale, à plus forte raison depuis qu’il est doté du radar à antenne active de Thales, le RBE2.

La saillie de Kadakin relève donc plus du folklore que de la vérité révélée. Pour rappel, lors de l’exercice international Air Tactical Leadership Cours (ATLC), organisé aux Emirats arabes unis en 2009, le Rafale avait fait quasiment carton plein contre l’Eurofighter Typhoon, et donné du fil à retordre au F-22 américain, présenté comme la référence mondiale de l’aviation de combat.

Il ferait surtout bien de la fermer quand on sait que Margerie vient de crever dans son pays dans des circonstances plus que particulières. Si la thèse de l'accident l'emporte, ça fait quand même pas jolie de provoquer la mort d'un des dirigeants les plus importants d'une nation étrangère à cause d'un alcoolisme presque généralisé dans la société russe ...

Amen.

Edit: ajout d'une comparaison entre le Rafale et le Su-35S, version la plus avancée du Flanker.

Su-35S: deux fois la masse à vide du Rafale, 20% moins d'armement sous les ailes, 10 fois la surface équivalent radar, 33% plus de charge ailaire, avioniques inférieures, consommation de carburant à masse égale (Ha !) deux fois et demie plus élevée, rapport poids-poussée au décollage inférieur.

Ouais. Voilà, voilà...

[Everett]

Et pourquoi pas deux cadeaux de Noël pour la France ?

http://www.latribune.fr/entreprises-financ...r-au-qatar.html



Le "super contrat" du Rafale en Inde pourrait être signé avant la fin de l'année




L'usine nouvelle - 30/10/14

D'après le quotidien "Deccan Chronicle", le projet d'accord encadrant l'achat par l'Inde de 126 Rafale à la France est sur le point d'être finalisé. Le contrat de près d'une dizaine de milliards de dollars (et le premier à l'export pour l'avion de combat multirôles français) entre le gouvernement indien et Dassault Aviation pourrait être signé avant la fin de l'année ou début 2015 au plus tard.

Un cadeau de Noël à plusieurs milliards de dollars. D'après le quotidien "Deccan Chronicle", le projet d'accord encadrant l'achat par l'Inde de 126 Rafale est sur le point d'être finalisé. "Le texte de 15 000 pages est pratiquement prêt", a indiqué une source ce mercredi 29 octobre, précisant que cela représentait une étape décisive dans la signature de ce contrat entre Dassault Aviation, qui produit l'avion de combat multirôles, et le gouvernement du Premier ministre Narendra Modi.

Toujours d'après la source citée par le quotidien, "les négociations progressent bien" et le contrat devrait être signé avant la fin de l'année ou début 2015 au plus tard.
Début septembre, le chef de l'armée de l'air indienne avait indiqué au "Hindustan Times" que l'Inde devrait très prochainement finaliser son accord avec Dassault Aviation. Des propos qui avaient rassuré de nombreux analystes qui craignaient que le "contrat du siècle" n'échappe à l'avionneur français à cause de l'arrivée au pouvoir le 16 mai 2014 du parti nationaliste BJP, qui aurait pu bouleverser le cours des négociations.

[Everett]

Le Rafale atterrira-t-il un jour en Egypte ? "Pas impossible"





LaTribune - 12/11/2014, 6:56

Le président égyptien Abdel Fattah al-Sissi doit venir en France le 20 et 21 novembre. D'importants contrats d'armements sont en train d'être négociés entre la France et l'Egypte.

La visite à Paris du président égyptien Abdel Fattah al-Sissi le 20 et 21 novembre sera-t-elle l'occasion d'annonces de nouveaux contrats pour l'industrie de l'armement française ? Possible mais pas certain. En tout cas, industriels et hauts responsables étatiques français font tout leur possible pour que l'ex-chef d'Etat-major de l'armée égyptienne puisse être en position de faire de telles annonces. Et les enjeux sont colossaux. Qui aurait pu prévoir il y a encore un peu plus d'un an une telle proximité entre Paris et Le Caire...

L'un des dossiers les plus chauds entre les deux pays est la concrétisation par DCNS d'une nouvelle commande de deux nouvelles corvettes de 2.400 tonnes (500 millions d'euros hors armement), qui ont été budgétées par les Égyptiens. Elles étaient en option lors du contrat signé cet été entre DCNS et Le Caire et qui portait sur la vente de quatre corvettes identiques (1 milliard d'euros). Le groupe naval, qui est revenu à la table des négociations à l'issue des fêtes de l'Aïd, semble aujourd'hui raisonnablement confiant dans une issue positive de cette négociation, selon nos information. D'autant que DCNS aurait récemment franchi une étape importante.

Enfin, DCNS négocie un lot de torpilles (150 à 200 millions d'euros) pour armer les quatre premières corvettes. De son côté, MBDA qui a déjà signé un petit contrat portant sur l'installation de tirs sur les quatre premières corvettes de ses missiles Exocet MM40 et VL-Mica (50 millions d'euros). Surtout le missilier négocie actuellement avec Le Caire un lot de missiles (entre 300 et 400 millions d'euros) et attend une commande en 2015.

Et pourquoi pas le Rafale ?

L'Egypte est intéressée par l'avion de combat de Dassault Aviation. Par 24 appareils. Le Caire a exprimé cet intérêt lors de la visite mi-septembre de Jean-Yves Le Drian. Une demande qui n'est pas nouvelle. Car déjà au début de l'été 2011, les militaires égyptiens avaient déjà envoyé à Paris une "expression d'intérêt" pour 12 à 20 Rafale. Paris était alors très embarrassé et Dassault Aviation pas intéressé. Pour autant, Paris avait commencé à discuter avec Le Caire pour comprendre le besoin des militaires égyptiens. Des pilotes égyptiens essaieront même le Rafale. Mais cela n'ira pas plus loin. Aujourd'hui, la demande des Égyptiens sera étudiée de façon plus approfondie.

Pour autant, ce dossier n'est pas encore mûr. Plutôt un dossier "de moyen terme", précise une source proche du dossier. D'autant que les Égyptiens pourraient demander à la France lors de la visite d'Abdel Fattah al-Sissi un financement, via la Coface, pour pouvoir s'offrir les 24 Rafale. Ce qui pourrait compliquer un peu plus ce dossier, qui sera difficile à concrétiser. Mais pas impossible.

Modernisation des Mirage 2000

"C'est possible", assure en revanche une source proche du dossier. Possible mais là aussi compliqué car les militaires égyptiens sont encore très partagés entre les programmes de modernisation de leur flotte et/ou l'achat d'appareils neufs. En attendant, le dossier sur la modernisation des 20 Mirage 2000 EM/BM que Le Caire avait commandé en décembre 1981 et qui ont été livrés entre 1986 et 1988, n'avance pas faute d'accord sur le prix.

Si Le Caire reste "très intéressé" par cette opération, les Égyptiens la trouvent "trop chère et trop longue", explique-t-on à La Tribune. Dassault Aviation et Thales proposent une modernisation de type Inde, sans la dimension air-sol, pour en limiter les coûts. Une proposition que les deux industriels ont également fait au Pérou (12 Mirage). En Egypte, la facture s'élèverait à 900 millions d'euros, voire au-dessus du milliard, selon les différentes sources. De son côté, MBDA propose un lot de missiles air-air Mica pour armer les Mirage 2000 égyptiens. Ce que le missilier européen avait déjà fait en Inde (493 missiles Mica IR/EM pour 959 millions d'euros).

Un dossier explosif sur la défense aérienne

Enfin, MBDA propose au Caire des solutions en vue de rééquiper l'armée égyptienne dans le domaine de la défense aérienne (Air defence) de courte et moyenne portée. Tout comme l'Arabie Saoudite, l'Egypte dispose actuellement de missiles Crotale (Thales). Un dossier qui pourrait être très, très explosif entre les deux groupes... d'autant que le PDG de MBDA Antoine Bouvier est très intéressé par la succession de jean-Bernard Lévy à la tête de Thales.

Un dossier d'actualité car la Libye qui concentre actuellement toutes les difficultés de la région (guerre civile, trafic d'armes, immigration clandestine, radicalisme islamiste et défaillance de l'État), dispose de frontières poreuses avec l'Égypte.

[Everett]

L'industrie aéronautique française retient son souffle, le Qatar serait en passe d'acheter 24 Rafale pour un montant de plus de deux milliards et demi d'euros. L'avion français aurait balayé d'un revers de main ses concurrents. Le Qatar mise tout sur lui.

Cette réussite permettra sans aucun doute de débloquer les autres contrats en cours de négociation, enlisés depuis un (petit) bout de temps, déjà.

Les interventions au dessus de la Libye, du Mali et de l'Irak ont permis d'exposer toutes les qualités de l'appareil, et de conquérir un grand nombre d'Etats du Golfe, mais aussi partout ailleurs dans le monde !

[Everett]

Alalaa... ils ne traînent pas nos concurrents.

Personnellement, je suis certain que les Indiens sont au dessus de tout ça. Négocier un contrat de 20 milliards de dollars prend naturellement du temps, et en plus, il faut savoir s'adapter à la désorganisation de l'Administration de l'Etat-client. Le temps que l'information remonte et qu'une décision soit prise, de l'eau aura coulé sous les ponts.

Un Mistral capable de faire une croix sur une centaine de Rafale



La Voix de la Russie | 27/11/2014

Le ministre français de la Défense se rendra en Inde pour persuader personnellement le gouvernement indien d'acheter les avions de combat Rafale. Le 1er décembre Jean-Yves Le Drian rencontrera à New Delhi son homologue indien Manohar Parrikar. Paris cherche à finaliser l'accord d'achat par l'Inde de 126 Rafale dans l'espoir de toucher pas moins de 20 milliards de dollars.

Cependant le montant immense du contrat n'est pas l'unique raison pour laquelle New Delhi retarde la réponse définitive. Le scandale relatif au refus de la France de livrer à la Russie le porte-hélicoptères Mistral déjà construit fait douter de la fiabilité de Paris en tant que fournisseur d'armements. La situation avec les Mistral est très défavorable pour la France. Rien que les amendes pour la non-exécution du contrat pourraient atteindre, selon les estimations différentes, de 3 à 10 milliards d'euros.

Il paraît cependant que la pression des Etats-Unis surpasse toutes les pertes économiques et de réputation. Cette dépendance de la France vis-à-vis de la conjoncture politique ne peut pas ne pas préoccuper l'Inde, signale le directeur adjoint du Centre d'analyse du commerce d'armes mondial Vladimir Chvarev :

« Le refus de livrer les Mistal à la Russie aura certes un impact négatif sur l'image de la France en tant que fournisseur fiable. Cela concernera surtout les programmes en train de discussion qui revêtent un caractère à long terme. La vente du Rafale fait partie de ces programmes. Le marché est prévu pour plusieurs années. Car même après la livraison du dernier avion il faudra les entretenir et fournir des pièces de rechange. Si l'Inde achète les Rafale, elle dépendra de la France pendant plusieurs dizaines d'années ».

Il est facile d'imaginer que si les Etats-Unis décident d'exercer la pression sur l'Inde – que ce soit à cause de nouveaux différends au sein de l'OMC ou pour d'autres raisons -, ils pourront obliger Paris à arrêter l'accomplissement du contrat. Alors les forces aériennes de l'Inde seront menacées de pénurie d'avions dans leurs escadrilles.

Une telle menace a été déjà prise en considération au Brésil et en Chine. Selon les médias mondiaux, les diplomates de ces pays se sont mis à exprimer des doutes quant aux perspectives de la coopération militaro-technique avec la France.

Il est à noter que ses voisins de l'UE tentent déjà de profiter de la situation délicate de la France. La Suède a de nouveau proposé à New Delhi ses avions de chasse Gripen. Le secrétaire britannique à la Défense Michael Fallon a déclaré récemment à Times of India que si l'Inde renonçait au contrat avec la France la Grande-Bretagne était prête à lui livrer ses avions de combat multirôles Eurofighter.

[Rufus Shinra]

Ouais, donc un Russe qui dit que c'est pas bien ce qu'on fait... Huh huh. Et de l'autre côté, quand les Indiens ont fait sauter des têtes nucléaires de façon totalement illégale, on leur a quand même filé les pièces et améliorations pour leurs Mirages, en temps de guerre.

Et ça, ils s'en souviennent très bien. Mais je suis sûr que Delhi arrêtera d'acheter français dès qu'ils auront des plans de conquête de l'Europe. Assuré.

[brian norris]

D'autant plus que la dépendance vis-à-vis des américains est baisée. En réalité elle s'exprime parce que la Russie menace directement nos intérêts. Personne en Europe ne veut voir un géant russe despotique prendre l'ascendant.

Vis-à-vis des américains, ont fait bien partie des pays non alignés dans le domaine de la défense. D'abord, si les russes n'avaient pas foutu le bordel en Ukraine, ils auraient déjà leurs bateaux. Contrat impensable pour tous les autres pays de l'OTAN.

Ensuite, les pays arabes, dont l’Égypte en tête et l'Arabie Saoudite, se tournent vers la France de plus en plus. Le réarmement du Liban via des fonds saoudites est revenu à la France. L'Egypte, le Quatar et l'Arabie donc, sont en passe de signer des gros contrats. l'une des raisons évoquées est la guerre en Libye où les Émirats n'ont pas pu disposer comme ils le souhaitaient de leurs F-16.

On pourrait penser que le Typhoon et le Gripen donneraient la même indépendance. Sauf que la politique extérieur du RU est la même que celles des USA et que le Gripen est équipé de pièces américaines très importantes (réacteurs notamment). Bref, les Indiens savent bien qu'on leur vendre leurs avions. D'autant plus que la Russie se vend à la Chine de plus en plus. L'inde à de plus en plus besoin de partenaires stratégiques indépendants.

[Remedius]

D'ailleurs, en parlant des Russes... l'info du jour :
http://www.valeursactuelles.com/monde/du-m...-mistral-49372#

"Du matériel sensible volé sur le Mistral"

À Saint-Nazaire, le navire destiné à la Russie a vu une partie de son équipement mystérieusement disparaitre... Le vol a été constaté le 25 novembre, et les équipements sensibles seraient des disques durs d'ordinateurs, du matériel de transmission et des équipements de haute-technologies installés par Thales.
Aucune effraction n'a été constatée.

Il me semble, par ailleurs, que 400 marins russes attendent toujours à Saint-Nazaire, pour prendre possession du navire. Ils ont déjà suivis des cours pour utiliser le navire.
Je ne les accuse pas ouvertement, mais ça semble être une explication plausible : qui d'autre à part eux voudraient autant cet équipement ?
Le contrat étant "gelé", ils prévoient peut-être une annulation et ne veulent peut-être pas repartir les mains vides...
Affaire à suivre !

[Rufus Shinra]

Combien vous pariez que les DD sont bourrés de virus maintenant ?

[Everett]

C'est un coup des Américains, c'est sûr !

Mais chut ! Ca reste entre nous.