L'éthique du Programme Stargate

Iceberg
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Re: L'éthique du Programme Stargate

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Dernier message de la page précédente :

CITATION Dans SG1, la limite a aussi été franchie : vous souvenez-vous de l'épisode dans lequel SG1 rencontre une espèce d'humains qui affronte sur sa planète d'autres humains ? Il s'agit de l'épisode "L'autre côté". SG1 rencontre le clan des xénophobes et est à deux doigts de conclure un accord technologique avec eux (mais comme ils souhaitent que Teal'c ne revienne pas sur leur planète, cela éveille les soupçons de l'équipe).
O'Neill ordonne de fermer la Porte des Etoiles alors que le chef de cette nation tente de passer : ce faisant, il le condamne à mort sans autre forme de procès.
Le geste de O'neill est tout à fait compréhensible et c'était aussi le mieux pour la société. Si il l'avait laissé traverser la porte, il aurait négocié sa liberté en échange de technologies et il auraît pu vivre tranquillement sur terre malgré tout les crimes qu'il a commis.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

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On ne pourra jamais réellement le savoir : il aurait également très bien pu être jugé, je doute fort que travailler avec un alien "raciste" ait fait l'unanimité même au sein des agences gouvernementales.

Il aurait également pu être remis aux nouvelles autorités de la planète en question, geste qui aurait pu être le prélude à une coopération notamment technologique. ;)

Le fait est qu'il a décidé d'un meurtre de sang-froid. :blink:
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Qetesh »

CITATION Je pense que les auteurs n'ont pas voulu s'éloigner trop de la réalité politique de notre monde (et surtout de leur pays). Oui c'est beau voyager pour découvrir et apprendre mais il faut aussi se protéger, ce qui d'un point de vue militaire peut revenir à voler et tuer.

De même que dans la réalité, oui il faut protéger la liberté et la démocratie et les droits de la personne mais si il faut torturer un peu l'ennemi et l'exécuter sans procès parce qu'on pense que ça va aider à nous protéger, alors allons-y.
Mmmm protèger la liberté et la démocratie en pompant le pétrole, moui les américains ont réussi à faire gober ça à tout le monde ...

Une morale pour certains membre du personnel, du respect au supérieurs pour les autres ( ils obéissent à des ordres contraire à leur morale ).

Pour le reste, c'est la fin justifie les moyens ( les politques sont prêts à tout pour de l'argent )

Exemple : Kinsey et les Aschens
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Iceberg »

CITATION On ne pourra jamais réellement le savoir : il aurait également très bien pu être jugé, je doute fort que travailler avec un alien "raciste" ait fait l'unanimité même au sein des agences gouvernementales.
Après la deuxième guerre mondiale la NASA a travaillé avec des scientifiques nazi dans l'élaboration de fusées donc je ne pense pas que cela auraît posé des problèmes aux responsables des agences d'utiliser un alien même raciste surtout vu les enjeux.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par bidoche13 »

CITATION (Iceberg,Jeudi 13 Septembre 2007 16h02)
CITATION On ne pourra jamais réellement le savoir : il aurait également très bien pu être jugé, je doute fort que travailler avec un alien "raciste" ait fait l'unanimité même au sein des agences gouvernementales.
Après la deuxième guerre mondiale la NASA a travaillé avec des scientifiques nazi dans l'élaboration de fusées donc je ne pense pas que cela auraît posé des problèmes aux responsables des agences d'utiliser un alien même raciste surtout vu les enjeux.
Tous les scientifiques allemand n'étaient pas tous des "nazis". Certains adhéraient aux idées, les autres étaient contraints de travailler, tous n'ont pas pu fuir avant de se rendre compte dans quoi ils travaillaient.

Mais c'est vrai aussi que quelques fervants partisans des idées d'hitler ont facilement retrouvé des labos aux USA et en URSS.

La difficulté de Nuremberg ... Dans SG1, c'est le leader lui même qui voulait venir, et pour le coup on ne peut pas savoir ce qui aurait pu se passer, de plus, il était prévenu qu'il ne serait pas le bienvenu de l'autre côté.
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ça sonne creux dans ce qui te sert de boite cranienne ?

Sérieux Villon désespéré au point d'aller prendre comme source les dires d'un autre fan ...

Toi.toujours.rien.comprendre.a.post

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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Uchi »

Non je pense plutôt que le geste de O'Neill avait était egoïste.

Il avait eu honte d'avoir était dupé alors il a condamné a mort celui qui la dupé
Au nom du Chef des Etats Major de Stargate Fusion et eu égard a ses remarquable et innombrable Messages.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par lokilanjkiller »

Le NID suit bien le programme depuis six ans, ce qui évoque une création bien plus ancienne.

Hermod je te conseille de revoir l'épisode Lutte de pouvoir de la saison 7 et nottamment la 18ème minute, lors du discours de Woolsey, c'est très interessant pour ce sujet. :)
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Sajuuk »

CITATION QUOTE (Iceberg @ Jeudi 13 Septembre 2007 16h02)

QUOTE 
On ne pourra jamais réellement le savoir : il aurait également très bien pu être jugé, je doute fort que travailler avec un alien "raciste" ait fait l'unanimité même au sein des agences gouvernementales.




Après la deuxième guerre mondiale la NASA a travaillé avec des scientifiques nazi dans l'élaboration de fusées donc je ne pense pas que cela auraît posé des problèmes aux responsables des agences d'utiliser un alien même raciste surtout vu les enjeux. 


Tous les scientifiques allemand n'étaient pas tous des "nazis". Certains adhéraient aux idées, les autres étaient contraints de travailler, tous n'ont pas pu fuir avant de se rendre compte dans quoi ils travaillaient.

Mais c'est vrai aussi que quelques fervants partisans des idées d'hitler ont facilement retrouvé des labos aux USA et en URSS.
Les scientifiques Allemands pour la grande majorité n'etaient pas des nazis.En Mai 45 les SS ont emmené tous les scientifiques dans une propriété près de Dora.Malgré le fait qu'ils etaient pour certains membre du parti nazi(dont Werner Von Braun) les SS avaient l'ordre de les fusiller TOUS.

Werner etait donc un membre de ce parti nazi(il y avait une sorte de concours d'entrée) mais a toujours sucité la mefiancede la les vrais comme Himmler
**"O'Neill:Et maintenant?"**
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Iceberg »

CITATION (Sajuuk,Vendredi 14 Septembre 2007 14h34)
CITATION QUOTE (Iceberg @ Jeudi 13 Septembre 2007 16h02)

QUOTE 
On ne pourra jamais réellement le savoir : il aurait également très bien pu être jugé, je doute fort que travailler avec un alien "raciste" ait fait l'unanimité même au sein des agences gouvernementales.




Après la deuxième guerre mondiale la NASA a travaillé avec des scientifiques nazi dans l'élaboration de fusées donc je ne pense pas que cela auraît posé des problèmes aux responsables des agences d'utiliser un alien même raciste surtout vu les enjeux. 


Tous les scientifiques allemand n'étaient pas tous des "nazis". Certains adhéraient aux idées, les autres étaient contraints de travailler, tous n'ont pas pu fuir avant de se rendre compte dans quoi ils travaillaient.

Mais c'est vrai aussi que quelques fervants partisans des idées d'hitler ont facilement retrouvé des labos aux USA et en URSS.
Les scientifiques Allemands pour la grande majorité n'etaient pas des nazis.En Mai 45 les SS ont emmené tous les scientifiques dans une propriété près de Dora.Malgré le fait qu'ils etaient pour certains membre du parti nazi(dont Werner Von Braun) les SS avaient l'ordre de les fusiller TOUS.

Werner etait donc un membre de ce parti nazi(il y avait une sorte de concours d'entrée) mais a toujours sucité la mefiancede la les vrais comme Himmler
Si ils les ont exécuté c'est parce qu'ils avaient peur qu'ils livrent des secrets aux russes ou aux américains, c'est tout.

Je ne me rappelle plus de son nom mais un scientifique allemand qui était proche d'Hitler ou en tout cas qui était d'accord avec ses idées a rejoint la Nasa juste après la guerre.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Sajuuk »

CITATION

Après la deuxième guerre mondiale la NASA a travaillé avec des scientifiques nazi dans l'élaboration de fusées donc je ne pense pas que cela auraît posé des problèmes aux responsables des agences d'utiliser un alien même raciste surtout vu les enjeux. 
Les scientifiques Allemands pour la grande majorité n'etaient pas des nazis.En Mai 45 les SS ont emmené tous les scientifiques dans une propriété près de Dora.Malgré le fait qu'ils etaient pour certains membre du parti nazi(dont Werner Von Braun) les SS avaient l'ordre de les fusiller TOUS.

Werner etait donc un membre de ce parti nazi(il y avait une sorte de concours d'entrée) mais a toujours sucité la mefiance de la part des vrais comme Himmler(Seul Hitler avait une confiance absolue en ses competances).Son reve de fusées et stations orbitales la forcé à adherer et cooperer avec eux.Car pour entrer dans la section scientifique de l'armée(celle qui avait le plus de financement en 1938 ;) )il fallait etre au parti!!!!

N'oublions pas quand même que les Américains(soi disant "les Gentils")ont balancés 2 têtes nucleaires sur 2 villes CIVILES pour tester en direct les effets et en même temps montrer aux Sovietiques qu'ils sont les plus forts.Alors c'est quand même limite au niveau de l'ethique!!!!!!!!

Ceci vient d'un rapport par un specialiste francais qui travaillait aux services de renseignements britanniques pendant la guerre il me l'a montré durant un Air Show:Le 22 Mai 1944 à 22H une explosion détruit à 80% le batiment J de Penemünde(base secrete d'essais).A 20H Von Braun en sort selon le rapport des sentinelles,personne d'autre après.

L'expertise conclue à une fuite d'Hydrogène liquide.Ce batiment abritait le tout nouvel engin appelé Agregat 6 appelé le V3 qui allait entrer en phase d'essai en Septembre.Il pouvait parcourir 8500km selon les prévisions!!!

Imaginez!!! ;)
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Hermod »

@ Lokilanjkiller : je regarderai à nouveau l'épisode Luttes de pouvoir. ;)

Le fait est qu'à un certain nombre de reprises, les actions des équipes, ou du commandement du SGC furent pour le moins contestables, alors même qu'elles prétendaient se situer en rupture avec celles d'autres branches telles que le NID.

NB : on ne peut pas, me semble-t-il, dire que les 2 bombes atomiques étaient des tests. La première répondait bien à un objectif militaire, qui était d'éviter la perte de bon nombre de soldats alliés par l'invasion du japon.
En termes d'éthique, il est vrai que chaque camp a usé de moyens plus que contestables parfois (ex : bombardement de Dresde par les britanniques). Maintenant, je crois quand même qu'il faut voir les régimes qui étaient façe à eux. Le japon, régime militaire depuis 1931, c'était pas mal dans le genre "horreur"...
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Sajuuk »

C'est le bon vieux proverbe "La fin justifie les moyens!"
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par lokilanjkiller »

L'épisode Secret d'Etat de la saison 6 n'est pas mal non plus pour ce sujet puisqu'il étudie les bienfaits du programme par des militaires, d'une seule nation en pluche ^_^

Le non-respect de la hierarchie semble etre l'une des principales caractéristiques des équipes SG. Toutes prete à désobéir pour secourir SG1 ou une autre en danger, ou encore SG1 à la fin de la saison 1. Ici cela passe souvent à la trappe puisque SG1 sauve le monde mais il n'empeche qu'ils ont désobéis, quelle est donc la position à adopter dans ce cas?

De meme au cours de l'épisode mémorable Héros, le fait d'envoyer des hommes secourir SG1 prouve une véritable complémentarité et meme des liens sentimentaux entre les équipes mais aussi de l'imprudence, d'envoyer des secours qui pourront eux aussi tomber dans le piège, ce qui implique la mort de Fraiser, pour en sauver un autre.
A l'inverse, SG1 ne sera pas secouru lors de l'épisode Le vengeur. Encore une fois Woolsey vient ici bien alimenter le débat. ;)
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Qetesh »

CITATION ne me rappelle plus de son nom mais un scientifique allemand qui était proche d'Hitler ou en tout cas qui était d'accord avec ses idées a rejoint la Nasa juste après la guerre.
Je crois que c'est Von Braun, ingénieur allemand à l'origine des fusées V2 et de l'imposante Saturne 5 ( un excellent documentaire retraçant la conquête spatiale est passé il y a quelques mois sur Arte, parant des premières roquettes jusqu'a 1969 )
Commentaire pré-écrit valable pour tout épisode de SGU : Un épisode à chier, dans la lignée des précédents. _|¯|O"
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par medoche71 »

CITATION On peut vraiment se poser des questions sur l'éthique même de ceux qui dirigent la base finalement.
J'approuve a 100% "l'accident" du journaliste et je comprend que Hammond n'ai l'air d'avoir aucun regret !!

il faut ouvrir les yeux, ce n'était qu'un minable journaliste qui était prêt a mettre en danger l'Etat rien que pour un scoop!

je préfère ne pas imaginer ce qui se serait passé si le journaliste n'avait pas été tué / renversé par la voiture ; le monde aurait sombré dans la panique !!


Donc je pense que là l'éthique n'entre pas en jeu, c'est sacrifier un homme qui l'a bien cherché pour en saver des milliers innocents !!!

Il faut comprendre la décision de Hammond qui n'a pas été prise a la légère, le général est quelqu'un de très moral et de très droit, et qui n'irait pas tuer quelqu'un pour son petit plaisir !
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par maverick »

CITATION (medoche71,Dimanche 16 Septembre 2007 01h29)
CITATION On peut vraiment se poser des questions sur l'éthique même de ceux qui dirigent la base finalement.
J'approuve a 100% "l'accident" du journaliste et je comprend que Hammond n'ai l'air d'avoir aucun regret !!

il faut ouvrir les yeux, ce n'était qu'un minable journaliste qui était prêt a mettre en danger l'Etat rien que pour un scoop!

je préfère ne pas imaginer ce qui se serait passé si le journaliste n'avait pas été tué / renversé par la voiture ; le monde aurait sombré dans la panique !!


Donc je pense que là l'éthique n'entre pas en jeu, c'est sacrifier un homme qui l'a bien cherché pour en saver des milliers innocents !!!

Il faut comprendre la décision de Hammond qui n'a pas été prise a la légère, le général est quelqu'un de très moral et de très droit, et qui n'irait pas tuer quelqu'un pour son petit plaisir !
Ouais, en supposant que ce soit reelement ce qui se soit passé, Hammond n'a surement pas prit cette décision. Ce sont ses supérieurs, et surtout le président qui l'a prise.

D'ailleurs, je ne pense pas qu'un président soit prêt à mettre son mandat autant en jeu que ça. Il ne faut pas oublier qu'au USA, la presse est le 4 eme pouvoir. Souvenons du Watergate. Alors, s'attaquer à un journaliste de cette façon là serait encore plus risqué. Et puis, le mec en face doit surement avoir prévu le coup, et avait prévu un double de son dossier au cas ou il lui arriverait quelque chose vu l'histoire qu'il tenait. Encore un risque que l'administration ne peut pas prendre. A la limite, je pense qu'il aurait essayer de le convaincre, mais pas allé jusqu'à le tuer.

@ Hermod et Sajuuk: Dresde, ce sont les Américains qui l'ont bombardé avec la technique qu'ils affectionnent tant: le tapis de bombe. Le seul truc, c'est qu'ils l'ont fait plus pour marquer le coup qu'autre chose, étant donné que la ville n'était plus un objectif militaire valable. Pour ce qui des bombes A sur le Japon, même si elles répondaient à des criteres militaires, elles étaient aussi une démonstration de force vis-à-vis de tonton Staline. Et quoi qu'on en dise, Hiroshima était bel et bien un objectif militaire majeur de l'archipel. Apres, les grandes bases sont generalement placées à coté des villes ... Je suis par contre d'accord pour dire que viser le centre de la ville n'était pas la meilleur des idées mais bon, je ne suis pas sûr que l'effet aurait été différent si la bombe était tombée sur une des plusieurs bases militaires que comptait la ville.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par ketheriel »

CITATION l faut ouvrir les yeux, ce n'était qu'un minable journaliste qui était prêt a mettre en danger l'Etat rien que pour un scoop!

je préfère ne pas imaginer ce qui se serait passé si le journaliste n'avait pas été tué / renversé par la voiture ; le monde aurait sombré dans la panique !!
A part être devin, tu n'as absolument rien pour prouver cela.
En quoi le monde aurait sombré dans la panique ? Cela c'est une pseudo excuse a la noix pour garder un leadership sur la porte qui permet pas mal de bénéfice a court et long terme c'est tout.

Et on en a la preuve avec de nombreuses technologies mise sur le marché grace au programme. Il n'y a qu'a voir carter qui présente au public un systeme holographique tiré des asgards ou le canon plasma.

Ce "minable" journaliste comme tu dis avait le droit et même le devoir d'informer les gens.

Parce que jusqu'a preuve du contraire, l'argent que les citoyens d'un pays payent via leur impot etc...leur appartient et ils ont tout a fait le droit de savoir comment est dépensée cette mâne financiere. Ce n'est pas l'argent du gouvernement mais l'argent des gens.

Donc il est honteux de trouver normal qu'un homme soit tué simplement pour garder la main mise sur quelque chose de payé par les impots des concitoyens.
C'est d'autant plus honteux que l'excuse de la panique est une aberration sans fondement,
de la poudre au yeux, une chimère.

L'éthique est quelque chose d'absolue ( dans une société precise, c'est ce qui fait de nous ce que nous sommes), bafouer cela même pour des raisons dites"valables" est une faute grave et il y a toujours des conséquences a payer pour le fautif (sous quelque forme que ce soit).

D'ailleurs si un jour le pragmatisme fait que l'on décide de violer notre éthique, notre morale. Et bien il faut s'attendre a en subir les conséquences même si c'etait la solution la plus viable sur le moment.

On en est encore loin actuellement mais déjà on voit ce genre de systeme commencer a se mettre en place.

Dans SG, les scénaristes, n'étant pas adepte d'une serie intelligente (il faut avouer c'est relativement basique comme conception morale), n'ont fait que reproduire ce que la société américaine a montré avec la CIA et autres industries. Quelque chose de bien abject avec un o'neill comme caution morale, désapprouvant les manigances pathétiques de l'Etat).

D'un autre coté, o'neill prend des décisions plus que discutables ayant pour conséquences la mort, préméditée, d'un individu....Une morale bien abject mais qui malheureusement se retrouve dans de nombreux épisodes (pas que pour o'neill)
CITATION Je suis par contre d'accord pour dire que viser le centre de la ville n'était pas la meilleur des idées mais bon, je ne suis pas sûr que l'effet aurait été différent si la bombe était tombée sur une des plusieurs bases militaires que comptait la ville.
C'est surtout qu'ils n'ont jamais visé le centre ville... une arme atomique explose obligatoirement en altitude pour maximiser son effet. La bombe d'hiroshima explosa a 580 mètres du sol a la vertical d'un hopital qui même s'il etait dans le coeur de l'agglomération n'etait pas un coup réellement prémedité (pour la précision).
Je rappelle qu'a l'époque les bombes larguées a plus de 9000 mètres ne sont absolument pas précises (et d'ailleurs ça ne servait a rien avec une arme atomique)
L'arme atomique est une arme de terreur, a partir de là tout est dit.

PS : Depuis quand un général de l'air force peut faire assassiner quelqu'un dans son propre pays ? C'est un non sens. L'armée est controlée assidument sur tout ces agissements.
Seul une orga type CIA peut tenter ce genre de chose et encore plus maintenant. Et dans la réalité un président ne peut plus se permettre ce genre de chose....déjà pour une simple coucherie, y en a eu un qui a failli y passer alors un meurtre....
Dernière modification par ketheriel le 16 sept. 2007, 03:30, modifié 1 fois.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Uchi »

CITATION
CITATION l faut ouvrir les yeux, ce n'était qu'un minable journaliste qui était prêt a mettre en danger l'Etat rien que pour un scoop!

je préfère ne pas imaginer ce qui se serait passé si le journaliste n'avait pas été tué / renversé par la voiture ; le monde aurait sombré dans la panique !!
A part être devin, tu n'as absolument rien pour prouver cela.
En quoi le monde aurait sombré dans la panique ? Cela c'est une pseudo excuse a la noix pour garder un leadership sur la porte qui permet pas mal de bénéfice a court et long terme c'est tout.

Et on en a la preuve avec de nombreuses technologies mise sur le marché grace au programme. Il n'y a qu'a voir carter qui présente au public un systeme holographique tiré des asgards ou le canon plasma.

Ce "minable" journaliste comme tu dis avait le droit et même le devoir d'informer les gens.

Parce que jusqu'a preuve du contraire, l'argent que les citoyens d'un pays payent via leur impot etc...leur appartient et ils ont tout a fait le droit de savoir comment est dépensée cette mâne financiere. Ce n'est pas l'argent du gouvernement mais l'argent des gens.

Donc il est honteux de trouver normal qu'un homme soit tué simplement pour garder la main mise sur quelque chose de payé par les impots des concitoyens.
C'est d'autant plus honteux que l'excuse de la panique est une aberration sans fondement,
de la poudre au yeux, une chimère.
C'est vrai qu'il y a du pour dans ce que tu dis.
Mais il faut considérer qu'a l'époque la révélations d'un tel programme aurait en effet pu mettre toute la planète dans le chaos.
Maintenant que plusieurs pays de l'ONU sont au courant du projet porte des étoiles elle peut effectivement être révélé au monde.

Mais même si nous dévoilons tout, si un seul danger rôde au dessus de la terre tu verra la panique dans les rue.Chacun cherchant un endroit pour s'abriter.Certains pillerons des magasin pour avoir des provision au cas ou le SGC n'arrêterais pas cette attaque.


De plus je suis assez devin pour savoir que tout les membres d'une équipe SG ainsi que les membres les plus important auront leur vie disséqué par les journaliste qui seront des centaine a attendre devant les grille de cheyenne mountain et de leur maison.


Donc la révélations d'un tel programme présente en soit un réel risque.
Néanmoins ils auraient pu utilisé autres chose que le meurtre pour arrêter le journaliste.

CITATION
CITATION Je suis par contre d'accord pour dire que viser le centre de la ville n'était pas la meilleur des idées mais bon, je ne suis pas sûr que l'effet aurait été différent si la bombe était tombée sur une des plusieurs bases militaires que comptait la ville.
C'est surtout qu'ils n'ont jamais visé le centre ville... une arme atomique explose obligatoirement en altitude pour maximiser son effet. La bombe d'hiroshima explosa a 580 mètres du sol a la vertical d'un hopital qui même s'il etait dans le coeur de l'agglomération n'etait pas un coup réellement prémedité (pour la précision).
Je rappelle qu'a l'époque les bombes larguées a plus de 9000 mètres ne sont absolument pas précises (et d'ailleurs ça ne servait a rien avec une arme atomique)
L'arme atomique est une arme de terreur, a partir de là tout est dit.
Et je rapelle que les deux bombes atomiques lancer sur Nagasaki et Hiroshima n'ont pas donner réellement a la capitulations des japonais.
La première bombe atomique n'a fait en rien accélérer le processus de reddition.
La deuxième bombe atomique n'a eu sont effet que grâce l'union soviétique qui avait envahie Manzhougo.
Sinon la troisième bombe aurait était lancé.
En passant je dois dire que le projet manhattan a était tenu secret et révélé au états-Unis après le bombardement de Hiroshima et la plupart des citoyens américain on approuvé l'idée

CITATION PS : Depuis quand un général de l'air force peut faire assassiner quelqu'un dans son propre pays ? C'est un non sens. L'armée est controlée assidument sur tout ces agissements.
Seul une orga type CIA peut tenter ce genre de chose et encore plus maintenant. Et dans la réalité un président ne peut plus se permettre ce genre de chose....déjà pour une simple coucherie, y en a eu un qui a failli y passer alors un meurtre....
Ou bien c'était un accident et que le N.I.D avait organisé tout ca.
La C.I.A fait des truck louche même sans l'accord du président.
Nous savons que le N.I.D est une organisation aussi puissante que la C.I.A et qui ne resepcte souvent pas les droits.
Le présidents n'a peut-etre rien dit mais des chefs d'administration ont peut-etre approuvé cela.

Dans le monde ou ont vit aucun président n'est propre ^^
CITATION L'éthique est quelque chose d'absolue ( dans une société precise, c'est ce qui fait de nous ce que nous sommes), bafouer cela même pour des raisons dites"valables" est une faute grave et il y a toujours des conséquences a payer pour le fautif (sous quelque forme que ce soit).

D'ailleurs si un jour le pragmatisme fait que l'on décide de violer notre éthique, notre morale. Et bien il faut s'attendre a en subir les conséquences même si c'etait la solution la plus viable sur le moment

On en est encore loin actuellement mais déjà on voit ce genre de systeme commencer a se mettre en place.
Un pays suivant l'éthique et le morale de chaque personne n'est souvent pas un bon pays.
Au nom du Chef des Etats Major de Stargate Fusion et eu égard a ses remarquable et innombrable Messages.
J'ai l'honneur de promouvoir au grade de Major le Capitaine Uchi.
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ketheriel
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par ketheriel »

CITATION De plus je suis assez devin pour savoir que tout les membres d'une équipe SG ainsi que les membres les plus important auront leur vie disséqué par les journaliste qui seront des centaine a attendre devant les grille de cheyenne mountain et de leur maison.
Quoi ? depuis quand informer le public de l'existence de la porte des étoiles et la même chose que donner le nom de chaque membre d'équipe ?
Tu connais le nom des scientifiques travaillant sur ITER ? sur Sandia ? Non.
Tu connais le nom de ceux qui ont fabriqué MOAB ? Non.
Reveler l'existence de quelque chose n'a rien a voir avec la révélation des participants exacts d'un projet.
CITATION Mais même si nous dévoilons tout, si un seul danger rôde au dessus de la terre tu verra la panique dans les rue.Chacun cherchant un endroit pour s'abriter.Certains pillerons des magasin pour avoir des provision au cas ou le SGC n'arrêterais pas cette attaque.
C'est une pure invention. A-t-on eu ces grandes vagues de pillages a l'avènement (juste avant) de la seconde guerre mondiale ? Non. A-t-on vu les grandes vagues de paniques destabilisants pays et nations ? non.
Après les 2 bombes atomiques, le japon est-il tombé dans le Chaos au point de perdre tout sens civilisationnel ? jamais de la vie.
Quand les Allemands décimèrent dans un premier temps les défenses de l'URSS et arrivèrent tout proche de la Capital...a-t-on vu les soviétiques tomber dans le chaos alors qu'ils prenaient une raclée ?
Si c'était le cas, il aurait été impossible de mobiliser les industries de l'Est et d'organiser une défense puis une contre-attaque.

C'est donc une vague chimère, une pure invention cette soi disant panique généralisée.
CITATION En passant je dois dire que le projet manhattan a était tenu secret et révélé au états-Unis après le bombardement de Hiroshima et la plupart des citoyens américain on approuvé l'idée
Ils n'ont rien approuvé du tout puisqu'ils ont été mis devant le fait accompli...a ce tarif ça peut aller loin...surtout que le public n'a jamais été tenu au courant des conséquences de cette arme.
CITATION La C.I.A fait des truck louche même sans l'accord du président.
Mais bien sur....c'est une beau délire conspirationniste. La CIA ne fait rien que le président et son cabinet n'approuvent. Ce n'est pas pour rien que c'est le président qui nomme et destitue le directeur général de la CIA.
CITATION Un pays suivant l'éthique et le morale de chaque personne n'est souvent pas un bon pays.
Déjà ta phrase ne veut rien dire. Un pays ne suit pas de spécificité mais une morale généralisante de société.

Et tu vas nous citer un seul pays suivant l'Ethique qui est un mauvais pays...

C'est la premiere fois que je lis que si un pays suit scrupuleusement un code morale alors c'est un mauvais pays alors que dans l'absolu c'est ce que l'on tend a faire dans le temps.
Jadis les droits de l'homme en France existaient mais rien ne permettait de controler leur application, maintenant il y a la cour européenne de justice certes imparfaite mais qui est une autorité légale supèrieur permettant un vrai recours contre les nations qui bafoue ceux-ci. Suivre une code morale, une Ethique est l'absolu, le but que nous nous fixons petit a petit....si ça ce n'est pas tendre vers une amélioration tu vas nous expliquer ce que c'est...
Dernière modification par ketheriel le 16 sept. 2007, 11:07, modifié 1 fois.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par maverick »

CITATION (Uchi,Dimanche 16 Septembre 2007 09h30)
CITATION PS : Depuis quand un général de l'air force peut faire assassiner quelqu'un dans son propre pays ? C'est un non sens. L'armée est controlée assidument sur tout ces agissements.
Seul une orga type CIA peut tenter ce genre de chose et encore plus maintenant. Et dans la réalité un président ne peut plus se permettre ce genre de chose....déjà pour une simple coucherie, y en a eu un qui a failli y passer alors un meurtre....
Ou bien c'était un accident et que le N.I.D avait organisé tout ca.
La C.I.A fait des truck louche même sans l'accord du président.
Nous savons que le N.I.D est une organisation aussi puissante que la C.I.A et qui ne resepcte souvent pas les droits.
Le présidents n'a peut-etre rien dit mais des chefs d'administration ont peut-etre approuvé cela.

Dans le monde ou ont vit aucun président n'est propre ^^
Ouais, enfin au USA, les services de renseignements sont chapeautés par la commission du renseignement du congres. Et cette commission doit être tenué au courant de tout sous risques d'illégalité de l'opération. Alors, je ne vois ni le président, ni des sénateurs être prets à mettre en danger leur carriere politique en organisant et en aprouvant l'assassinat d'un journaliste....

PS: Le diercteur de la CIA est nommé par le président, mais il doit obtenir un vote de confiance de la part du congres ...
Dernière modification par maverick le 16 sept. 2007, 11:12, modifié 1 fois.
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Re: L'éthique du Programme Stargate

Message non lu par Hermod »

CITATION C'est une pure invention. A-t-on eu ces grandes vagues de pillages a l'avènement (juste avant) de la seconde guerre mondiale ? Non. A-t-on vu les grandes vagues de paniques destabilisants pays et nations ? non
En revanche, on a pu voir historiquement des vagues de panique lors du passage de certaines comètes, en particulier lorsque s'étaient répandues des rumeurs selon lesquelles les queues de comètes contenaient des produis nocifs- du poison- pour les humains, et qu'en passant à proximité de la Terre, l'humanité allait être partiellement détruite.

L'idée d'une panique générale ne peut donc pas être valablement écartée.

Quant à l'éthique du programme, elle peut exister sans que les citoyens ne soient informés sur la totalité de son fonctionnement ou sur son principe même. Il est normal et légitime qu'en matière de sécurité, il existe un secret-défense qui permette à l'Etat d'éviter les fuites, la menace d'autres Etats, notamment terroristes, et un chaos politique international.
Le journaliste aurait néanmoins pu être "convaincu" par des moyens moins radicaux ; mais son fameux "devoir d'information" se heurtait à des impératifs tout aussi légitimes, sinon plus, liés à l'impérieuse nécessité de sauvegarder l'ordre public.

Je concluerai en disant que l'argument de la pleine-transparence des activités militaires ou assimilées fondé sur les impôts n'a pas de sens : la discrétion, voire le secret-défense, peuvent conditionner l'efficacité de la protection des citoyens. Dès lors, l'argent est utilisé conformément à l'objectif poursuivi : la protection des biens et des personnes.
Dernière modification par Hermod le 05 févr. 2009, 17:33, modifié 1 fois.
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