Ori contre Goa'ulds

[jc.lhf]

Dernier message de la page précédente :

.

La Fontaine de Jouvence peut même insuffler la vie à un tas de chairs mortes "La Fontaine de Jouvence", tu verras qu'elle ranime un guérillo mort.

Tiens c'est marrant, c'est exactement ce que je dis, mais l'état de son cerveau, il est comment après?
On sait ce que le sarcophage peut faire, mais on sait juste que la machine des anciens permet de faire bouger des êtres morts. A priori il ne permet pas de les faire vraiment revivre.

[John.Shep]

On sait ce que le sarcophage peut faire, mais on sait juste que la machine des anciens permet de faire bouger des êtres morts. A priori il ne permet pas de les faire vraiment revivre.

Bien sûr que si mais à condition d'être manipulé par un utilisateur qualifié. La capacité du sarcophage à ranimer les morts est basée sur le même principe que la Fontaine de Jouvence, il est juste moins bien maîtrisé par les Goa'uld donc le Cube peut aussi ranimer un humain normal s'il est bien réglé.

[odysseus]

je vais reprendre le trio Ba'al, Apophis et Anubis

_Ba'al n'est pas un bon stratege mais il est expert en explosifs et pourrait ralentir les oris en piegeant les planetes ou leurs vaisseaux se posent (un peu comme l'a fait mollari dans B5) ce qui aurait probalblement comme effet la destruction de villes entieres plus quelques vaisseaux Oris.
ba'al est aussi excellent pour l'infiltration et de ce fait est le plus apte à rassembler des informations sur la flotte et les armées Oris en observant les autres peuples echouer (de plus il est doué pour survivre face aux attaques importantes).

_Apophis quand à lui (bien que très doué pour survivre aussi) a du charisme et peut etre un excellent leader pour les jaffas surtout qu'il fait partie des rares goa'uld à partir en campagne sur le terrain. Ilpourrait donc rendre les jaffas plus efficaces

_Anubis est sans doute celui qui a le plus de chance contre les Oris:
sur le terrains, ses guerriers kull peuvent se debarasser d'une armée Ori sans trop de dommages et ses Okhtar (exemple Khalek) affronteraient les precheurs qui n'ont pas l'air d'etre beaucoup plus puissants. Niveau flotte, il est juste un peu mieux que les autres mais si il construit beaucoup de vaisseaux Amiraux tels que celui qu'il a utilisé sur abydos il a une chance
Anubis est egalement celui qui connait le mieux le terrain (vu qu'il fait partie des goa'ulds les plus anciens) et celui qui connait le mieux les armes anciennes qui sont un atout majeur contre les Oris

Donc je pense que ces trois-là auraient eu leur chance contre les Oris surtout Ba'al et Anubis

[Félix 19]

Sur le sarcophage vous oublier tous quelque chose, c'est qu'il est 100 fois plus joli que le "Rubicube" ancien .

3- CEPENDANT : Technologie : les oris ont des vaisseaux plus puissants, on l'a vu avec les Ha'tak qui se font sauter en un seul tir.

on l'a vu

Et bien justement, avec apophis, ont ne l'auraient pas vue . Il ne faut pas sous estimer Apophis, il a peut être des vaisseaux moins puissant mais il a une flotte invisible ( je suis le seul à penser que ce n'est pas négligeable). En plus il est sacrément coriace !

Un vaisseau Oris peut détruire un Ha'tak en un seul tir mais il faut d'abord qu'il le voie non ?

En plus si Anubis s'alliait avec Apophis, il aurait son vaisseau mère invisible.

Sur ce, Bonne soirée

[ketheriel]

Un vaisseau Oris peut détruire un Ha'tak en un seul tir mais il faut d'abord qu'il le voie non ?

En plus si Anubis s'alliait avec Apophis, il aurait son vaisseau mère invisible.

Sauf qu'un vaisseau occulté dans SG ne peut pas tirer (quelque soit l'espèce), il faut donc qu'il se désocculte et est donc vulnérable dès le moment ou il va utiliser ses armes.

[Félix 19]

Sauf qu'un vaisseau occulté dans SG ne peut pas tirer (quelque soit l'espèce), il faut donc qu'il se désocculte et est donc vulnérable dès le moment ou il va utiliser ses armes.

Et alors ? C'est sur que si le pilote est entrain de dormir les Oris auront vite fait de le détruire. Il a juste à tirer, redevenir invisible et laisser le relai à un autre vaisseaux et ainsi de suite.

Les Vaisseaux Oris ont toujours leurs boucliers d'activer ? Un bouclier ça demande de l'énergie, ils doivent bien le couper quand ils n'en ont pas besoin ? Ils suffiraient aux vaisseaux invisible Goa'ulds de les suivre jusqu'à ce qu'ils coupent leurs boucliers.

Et je pense qu'un vaisseau ha'tak rempli de bombe nucléaire enrichis au naquadah pourrait détruire un vaisseau Oris avec ou sans bouclier.

[odysseus]

Et je pense qu'un vaisseau ha'tak rempli de bombe nucléaire enrichis au naquadah pourrait détruire un vaisseau Oris avec ou sans bouclier.

un ha'tak!! surement pas!! plusieurs peut-etre!!
il faut aussi prendre en consideration le materiau avec lequel le vaisseau est fait. On a vu que les vaisseaux anciens meme sans bouclier etaient difficiles à detruire alors pour les Oris ça doit etre pareil mais tu as raison les boucliers ne sont pas activés 24h/24
comme l'a dit ce cher Nerus " toute armure a un point faible" alors pour ce qui est des vaisseaux Oris les goa'uld devraient rassembler des informations et des rapports de batailles avant d'aller les affronter eux-memes

[ketheriel]

Et alors ? C'est sur que si le pilote est entrain de dormir les Oris auront vite fait de le détruire. Il a juste à tirer, redevenir invisible et laisser le relai à un autre vaisseaux et ainsi de suite.

Et 1 demi milliard d'année on y est encore....qui plus est la série montre, qu'occulter un vaisseau prend bien plus de temps que de tirer...donc les croisés ont largement le temps de tirer et eux tres peu de tirs suffisent contrairement aux hataks qui meme en balançant des centaines de tirs ne passeront pas les boucliers oris.

Les Vaisseaux Oris ont toujours leurs boucliers d'activer ? Un bouclier ça demande de l'énergie, ils doivent bien le couper quand ils n'en ont pas besoin ? Ils suffiraient aux vaisseaux invisible Goa'ulds de les suivre jusqu'à ce qu'ils coupent leurs boucliers.

Bien sur, on a grandement vu des hataks capables d'être aussi rapide que les croisés...la preuve les hataks ont l'intergalactique n'est-ce pas ?

Et je pense qu'un vaisseau ha'tak rempli de bombe nucléaire enrichis au naquadah pourrait détruire un vaisseau Oris avec ou sans bouclier.

A moins d'être dans une fanfiction peut etre, dans la série c'est impossible.
Aucune arme hormis avec le support lantien ne peut passer les boucliers des vaisseaux croisés.

[John.Shep]

_Ba'al n'est pas un bon stratege mais il est expert en explosifs et pourrait ralentir les oris en piegeant les planetes ou leurs vaisseaux se posent (un peu comme l'a fait mollari dans B5) ce qui aurait probalblement comme effet la destruction de villes entieres plus quelques vaisseaux Oris.
ba'al est aussi excellent pour l'infiltration et de ce fait est le plus apte à rassembler des informations sur la flotte et les armées Oris en observant les autres peuples echouer (de plus il est doué pour survivre face aux attaques importantes).

Je ne vois pas en quoi Ba'al est un expert en explosif au juste.

_Apophis quand à lui (bien que très doué pour survivre aussi) a du charisme et peut etre un excellent leader pour les jaffas surtout qu'il fait partie des rares goa'uld à partir en campagne sur le terrain. Ilpourrait donc rendre les jaffas plus efficaces

Ba'al dirigeait lui-même sa flotte à Dakara. Lors de la bataille de la Terre, Anubis menait sa flotte à bord de son vaisseau amiral donc Apophis n'est pas le seul Goa'uld a mené personnellement ses troupes à la bataille. De plus, Apophis ne posséde pas de charisme particulier par rapport aux autres Goa'uld.

_Anubis est sans doute celui qui a le plus de chance contre les Oris:
sur le terrains, ses guerriers kull peuvent se debarasser d'une armée Ori sans trop de dommages et ses Okhtar (exemple Khalek) affronteraient les precheurs qui n'ont pas l'air d'etre beaucoup plus puissants. Niveau flotte, il est juste un peu mieux que les autres mais si il construit beaucoup de vaisseaux Amiraux tels que celui qu'il a utilisé sur abydos il a une chance

A nuancer tout de même. Les Ori n'auraient aucun mal à concevoir des armes anti-Kull et des brouilleurs de capacités (même si ceux-ci affecteraient aussi leurs Prêcheurs).

il aurait son vaisseau mère invisible.

Rie ne dit qu'Apophis ait pu occulter un vaisseau de cette taille.

[Yan]

Une chose est sûre, à moins qu'un Goa'uld réussisse à équiper son Ha'tak d'un bouclier qui peut survivre au phaseur Ori, les Ha'tak sont totalement inefficaces contre les vaisseaux Ori. Peu importe le Goa'uld, il est moins qu'improbable qu'il arrive à ralentir un vaisseau Ori. SG-1 a déjà essayé le truc de la téléportation d'une bombe en profitant de la faiblesse du bouclier lorsqu'un vaisseau Ori tire avec les anneaux de transfert, mais la bombe a automatiquement été désamorcée. Encore une fois, ce serait une manoeuvre inefficace.

Aucune arme Goa'uld n'est assez forte pour vaincre un vaisseau Ori. Même s'ils trouveraient des armes Lantiennes dans la Voie Lactée, ça ne leur servirait à rien car ils n'auraient pas les capacités d'utiliser ces armes.

Même avec l'occulteur d'Apophis, ça resterait inefficace pareil. Un si gros vaisseau serait repéré par les scanneurs du vaisseau Ori avant même qu'il sorte de l'hyperespace. Si ce vaisseau est déjà là et c'est l'inverse, il faudrait qu'il se désocculte pour attaquer le vaisseau Ori, ce qui en reviendrait à sa défaite immédiate. Et le temps qu'un si gros vaisseau se désocculte, le vaisseau Ori a le temps de réagir et d'activer son bouclier au cas où s'il ne le serait pas déjà.

Le seul Goa'uld ayant une petite chance de ralentir un peu les Ori est, bien sûr, Anubis. Il est le seul de pure énergie. Il a accès à toutes les connaissances ou presque des Anciens. Il pourrait peut-être trouver une faille dans les boucliers Ori et en profiter pour créer une arme capable de traverser leur bouclier. Il pourrait aussi se créer un bouclier capable de protéger ses Ha'tak contre les phaseurs des vaisseaux Ori. Il pourrait même se créer des humains hybrides ayant des pouvoirs énormes comme celui qu'on a retrouvé je ne me rappelle plus trop quand dans la saison 8. Il pourrait même se faire une armée de ça, une armée plus nombreuse que l'armée de Prêcheurs des Ori. Anubis lui-même est immortel, invincible. Il ne pourrait jamais se faire tuer ou quoi que ce soit!

[Blaise]

De plus, Apophis ne posséde pas de charisme particulier par rapport aux autres Goa'uld.

C'est quand même le seul qu'on voit haranguer et convaincre une foule par un seul discours (sur Netu), sans équipement spécial et sans faire de "mirâcle" avec une technologie quelconque.

la preuve les hataks ont l'intergalactique n'est-ce pas ?

une petite intergalactique quand même pour les vaisseaux Ori : on les a seulement vu aller à Ida. Et ils ont besoin d'une super porte pour venir de leur galaxie

[Yan]

De plus, Apophis ne posséde pas de charisme particulier par rapport aux autres Goa'uld.

C'est quand même le seul qu'on voit haranguer et convaincre une foule par un seul discours (sur Netu), sans équipement spécial et sans faire de "mirâcle" avec une technologie quelconque.

la preuve les hataks ont l'intergalactique n'est-ce pas ?

une petite intergalactique quand même pour les vaisseaux Ori : on les a seulement vu aller à Ida. Et ils ont besoin d'une super porte pour venir de leur galaxie

Nous sommes aussi allés dans la galaxie Ori dans le téléfilm et on a utilisé la SuperPorte. Cette galaxie ne doit pas être vraiment proche comparativement aux galaxies Ida et Pégase.

Et même si on a dû utiliser la SuperPorte pour atteindre la galaxie Ori, cela ne change pas le fait que nous avons un bon intergalactique.

[ketheriel]

une petite intergalactique quand même pour les vaisseaux Ori : on les a seulement vu aller à Ida. Et ils ont besoin d'une super porte pour venir de leur galaxie

Petit ...capable d'aller a une vitesse similaire à l'Odyssée quand même.
Et leur galaxie semble quand meme un chouilla plus loin que les autres galaxies que l'on a dans notre voisinage.

[John.Shep]

C'est quand même le seul qu'on voit haranguer et convaincre une foule par un seul discours (sur Netu), sans équipement spécial et sans faire de "mirâcle" avec une technologie quelconque.

En même temps, ce n'est pas très difficile de rallier une bande de bagnards contre la personne qui les a emprisonnés, surtout dans une endroit comme Netu.

[Félix 19]

SG-1 a déjà essayé le truc de la téléportation d'une bombe en profitant de la faiblesse du bouclier lorsqu'un vaisseau Ori tire avec les anneaux de transfert, mais la bombe a automatiquement été désamorcée. Encore une fois, ce serait une manoeuvre inefficace.

Ce que je voulais dire c'est de remplir un ou plusieurs Ha'taks de bombes et pas seulement d'une seule. Si tu lui enlève tous se qui n'est pas utile (les planeurs, l'équipement ...) et que tu garde seulement le personnel nécessaire je pense que tu peut mettre énormément de bombes dans les couloirs, les quartier des jaffas, les hangars, les cellules de détentions ...

qui plus est la série montre, qu'occulter un vaisseau prend bien plus de temps que de tirer...donc les croisés ont largement le temps de tirer et eux tres peu de tirs suffisent contrairement aux hataks qui meme en balançant des centaines de tirs ne passeront pas les boucliers oris.

Je regardais l'épisode où on voit les vaisseaux d'Apophis occultés et ils ne mettent pas longtemps à redevenir visibles, mais après c'est sur que si le vaisseau Goa'uld réapparait en face du phaseur Oris ça ne sert à rien, autant arriver sans occulteurs, sans bouclier sans armes et couper les moteurs.

Quoiqu'il en soit, des vaisseaux invisibles sont tous de même un avantage, même si ils ne peuvent pas détruire de vaisseaux Oris, ils peuvent servir à la surveillance et l'étude des ses vaisseaux ainsi que de leurs tactiques.

Moteurs intergalactiques où pas, les Goa'ulds peuvent naviguer dans notre galaxie sans problèmes.

Sauf qu'un vaisseau occulté dans SG ne peut pas tirer (quelque soit l'espèce), il faut donc qu'il se désocculte et est donc vulnérable dès le moment ou il va utiliser ses armes.

Oui, mais est ce que si un vaisseau occulté s'écrasait à pleine vitesse sur un vaisseau Oris sans bouclier, est ce que celui ci serait détruit ? Parce que même si sa coque est résistante je ne pense pas qu'elle résisterait à un telle choc ?

Dans l'épisode où on voit la flotte invisible d'Apophis, Carter (le père) dit qu'aucun Goa'ulds n'a jamais réussi à créer une flotte de vaisseaux invisible, ça veut dire que Apophis a une imagination débordante ainsi que de l'ambition, qui sait ce qu'il nous aurait inventé face à l'armée Oris.

[John.Shep]

Dans l'épisode où on voit la flotte invisible d'Apophis, Carter (le père) dit qu'aucun Goa'ulds n'a jamais réussi à créer une flotte de vaisseaux invisible, ça veut dire que Apophis a une imagination débordante ainsi que de l'ambition, qui sait ce qu'il nous aurait inventé face à l'armée Oris.

Il est très peu probable qu'Apophis soit lui-même à l'origine de cette avancée. Il s'agit sûrement de l'oeuvre de ses scientifiques ou une technologie dérobée à un autre peuple.

[Yan]

La Nation Jaffa utilise déjà des Tel'tak occultés pour espionner les vaisseaux Ori. Dans la saison 10, comment penses-tu que nous arrivons à suivre la progression des vaisseaux Ori? Comment peut-on savoir que la SuperPorte n'a pas été activée?

En plus, il y a plein de vaisseaux Tok'Râ dans la galaxie qui surveillent les Ori avec leurs vaisseaux cargots furtifs.

Tiens, Apophis aurait-il dérobé la technologie de l'occultage à nos chers Tok'Râ? Un petit cargot abandonné ou capturé et étudié par ses scientifiques.

Une chose est sûre, c'est que la technologie de l'occultage obtenue par Apophis ne vient pas de lui alors que c'est très probable que la technologie de l'occultage de la Tok'Râ vient effectivement d'eux.

[odysseus]

_Ba'al n'est pas un bon stratege mais il est expert en explosifs et pourrait ralentir les oris en piegeant les planetes ou leurs vaisseaux se posent (un peu comme l'a fait mollari dans B5) ce qui aurait probalblement comme effet la destruction de villes entieres plus quelques vaisseaux Oris.
ba'al est aussi excellent pour l'infiltration et de ce fait est le plus apte à rassembler des informations sur la flotte et les armées Oris en observant les autres peuples echouer (de plus il est doué pour survivre face aux attaques importantes).

Je ne vois pas en quoi Ba'al est un expert en explosif au juste.

5.16: Yu dit à Daniel de ne jamais accepter les cadeaux de Ba'al parce qu'ils ont l'habitude d'exploser
9.07: Ba'al piege un gratte ciel entier menaçant de le faire exploser integralement avec tout ce qui l'entoure dans un grand rayon (je crois bien que c'etait à seattle)
pour ce qui est d'apophis, il n'accompagne pas les troupes qu'en vaisseau mais sur les planètes (à pieds tout comme Heru ur)

et à part l'Oricy, je ne vois pas qui parmi les croisés pourrait concevoir une arme anti-kull
aucun precheur n'a prouvé par le passé qu'il avait des conaissances en technologie suffisantes pour inventer quelque chose et meme avec ce dispositif, les kull visent mieux que les croisés (il n'y a que SG1 qui visent mieux que les kull!!)

[Blaise]

Dans l'épisode où on voit la flotte invisible d'Apophis, Carter (le père) dit qu'aucun Goa'ulds n'a jamais réussi à créer une flotte de vaisseaux invisible, ça veut dire que Apophis a une imagination débordante ainsi que de l'ambition, qui sait ce qu'il nous aurait inventé face à l'armée Oris.

C'est technologie-là il l'a probablement piqué dans les affaires de Sokar.

Dans l'épisode de Aris Bock (le chasseur de prime), on voit un teltak qui peut se rendre invisible et ça semble nouveau (Teal'c n'en avait jamais vu), une nouveauté signée Sokar. Puis, tout à coup, alors qu'on sait qu'Apophis a récupéré tous les joujous de Sokar, on le voit qui nous sort une flotte invisible.

[Ethor]

Même avec l'occulteur d'Apophis, ça resterait inefficace pareil. Un si gros vaisseau serait repéré par les scanneurs du vaisseau Ori avant même qu'il sorte de l'hyperespace. Si ce vaisseau est déjà là et c'est l'inverse, il faudrait qu'il se désocculte pour attaquer le vaisseau Ori, ce qui en reviendrait à sa défaite immédiate. Et le temps qu'un si gros vaisseau se désocculte, le vaisseau Ori a le temps de réagir et d'activer son bouclier au cas où s'il ne le serait pas déjà.

On peut imaginer que même un vaisseau Goa'uld a ses chances pour effectuer une telle stratégie. Dans 4.22 "Exode", on voit qu'un Alkesh peut se désocculter et attaquer juste après en 2 ou 3 secondes.

J'imagine que c'est possible pour la raison suivante : il semblerait que les Ha'taks, bien qu'ils soient imposants, aient un réseau de distribution d'énergie très efficace, permettant d'acheminer l'énergie vers tel ou tel système très rapidement. Dans 5.01 "Ennemis jurés", Daniel Jackson a poussé les moteurs du Ha'tak à fond pour échapper à l'explosion du vaisseau-amiral d'Apophis. A ce moment-là, les boucliers sont désactivés. Mais en une seconde, Jacob Carter parvient à transférer toute l'énergie des moteurs vers les boucliers pour les activer.

Tout ça pour dire qu'une stratégie d'occultation-apparition-attaque peut fonctionner.

[OrionLord]

Tout ça pour dire qu'une stratégie d'occultation-apparition-attaque peut fonctionner.

ça n'a aucune chance de fonctionner ...

même si cette théorie "farfelu" était valable il faut avoir la puissance de tir derrière ... c'est pas les 200 mégatonnes des ha'tak qui vont faire le poids ..
de toute façon après 1 occultation-apparition-attaque cela n'a aucune chance marcher car les Oris auraient tout simplement à faire un tir de barrage vers leurs position...