Ori contre Goa'ulds

[OrionLord]

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Tout ça pour dire qu'une stratégie d'occultation-apparition-attaque peut fonctionner.

ça n'a aucune chance de fonctionner ...

même si cette théorie "farfelu" était valable il faut avoir la puissance de tir derrière ... c'est pas les 200 mégatonnes des ha'tak qui vont faire le poids ..
de toute façon après 1 occultation-apparition-attaque cela n'a aucune chance marcher car les Oris auraient tout simplement à faire un tir de barrage vers leurs position...

[John.Shep]

5.16: Yu dit à Daniel de ne jamais accepter les cadeaux de Ba'al parce qu'ils ont l'habitude d'exploser

Parfaitement accessible à n'importe quel Goa'uld. Le stratagème du colis piégé existe déjà depuis des dizaines d'années sur Terre.

9.07: Ba'al piege un gratte ciel entier menaçant de le faire exploser integralement avec tout ce qui l'entoure dans un grand rayon (je crois bien que c'etait à seattle)

De une, il ne l'a certainement pas piégé lui-même. De deux, ce n'est qu'une banale bombe au naquadah, elle est simplement plus grosse. Je ne vois rien de si extraordinaire dans ces faits là.

même si cette théorie "farfelu" était valable il faut avoir la puissance de tir derrière ... c'est pas les 200 mégatonnes des ha'tak qui vont faire le poids ..
de toute façon après 1 occultation-apparition-attaque cela n'a aucune chance marcher car les Oris auraient tout simplement à faire un tir de barrage vers leurs position...

Si le vaisseau Ori n'a pas enclenché ses boucliers, les 200 mégatonnes des Ha'tak feront largement le poids. Par contre, cette stratégie pourrait marcher une fois mais pas deux, les croisés laisseraient leurs boucliers en permanence levés en suite.

[OrionLord]

Si le vaisseau Ori n'a pas enclenché ses boucliers, les 200 mégatonnes des Ha'tak feront largement le poids. Par contre, cette stratégie pourrait marcher une fois mais pas deux, les croisés laisseraient leurs boucliers en permanence levés en suite.

tu plaisante tu crois que 2 ou 3 tirs pourraient abattre un croisé? avec cette technique (occultation-apparition-attaque-occultation ) c'est tout ce qu'ils pourront faire.. s'il décide d'attaquer en continu... c'est encore pire ... la ils sont sur d'y passer...

[Ethor]

Tout ça pour dire qu'une stratégie d'occultation-apparition-attaque peut fonctionner.

ça n'a aucune chance de fonctionner ...

même si cette théorie "farfelu" était valable il faut avoir la puissance de tir derrière ... c'est pas les 200 mégatonnes des ha'tak qui vont faire le poids ..
de toute façon après 1 occultation-apparition-attaque cela n'a aucune chance marcher car les Oris auraient tout simplement à faire un tir de barrage vers leurs position...

Il n'y a qu'à voir la puissance de feu que peut délivrer le vaisseau-amiral d'Apophis en 3 secondes :

Super-Apophis

Même si le blindage d'un vaisseau Ori est supérieur à celui d'un Ha'tak, quelques tirs comme ceux-là lui feront probablement des avaries importantes.

[OrionLord]

Il n'y a qu'à voir la puissance de feu que peut délivrer le vaisseau-amiral d'Apophis en 3 secondes :

Super-Apophis

Même si le blindage d'un vaisseau Ori est supérieur à celui d'un Ha'tak, quelques tirs comme ceux-là lui feront probablement des avaries importantes.

ce que tu semble pas comprendre dans cette situation c'est que le visuel dans SG ne peut jamais(ou presque) être utilisé comme fait absolue car comme tu le sais la puissance de l'explosion dépend de l'état d'esprit des scénaristes ..(preuve : aux dernière nouvelle les drones sont aussi puissant que des grenades...) ils fauderaient bien plus que 2 ou 3 tirs pour abattre un croisé

[hatak]

Il n'y a qu'à voir la puissance de feu que peut délivrer le vaisseau-amiral d'Apophis en 3 secondes :

Super-Apophis

Même si le blindage d'un vaisseau Ori est supérieur à celui d'un Ha'tak, quelques tirs comme ceux-là lui feront probablement des avaries importantes.

Il n'est pas certain, effectivement, qu'un vaisseau ori s'en sortent indemne sans son bouclier.

L'idée d'une frappe orbitale est interessante, une fois les vaisseaux Ori absent, mais il peut toujours rester un satellite Ori qui ferait à coup sur la différence.
Les Goa'ulds sont mieux armés, mais ne participeront pas aux combats malgré leurs boucliers.
Les équipements comme les canons sont peu nombreux, aucun char, finalement ces deux armées sont largement sous équipées wink.gif

Il me semble que dans la série, des personnages laissent entendre qu'il existe des chars goaoulds et même des sous marins, mais ce n'est absolument pas certains.
Si ils existent vraiment, cela peut apporter un avantage aux goaoulds en combat terrestre.

[John.Shep]

ce que tu semble pas comprendre dans cette situation c'est que le visuel dans SG ne peut jamais(ou presque) être utilisé comme fait absolue car comme tu le sais la puissance de l'explosion dépend de l'état d'esprit des scénaristes ..(preuve : aux dernière nouvelle les drones sont aussi puissant que des grenades...) ils fauderaient bien plus que 2 ou 3 tirs pour abattre un croisé

Il n'y a aucune preuve de ce que tu avances non plus. Un visuel n'est peut-être pas une preuve absolue mais à le mérité d'être une preuve au moins.

[odysseus]

5.16: Yu dit à Daniel de ne jamais accepter les cadeaux de Ba'al parce qu'ils ont l'habitude d'exploser

Parfaitement accessible à n'importe quel Goa'uld. Le stratagème du colis piégé existe déjà depuis des dizaines d'années sur Terre.

9.07: Ba'al piege un gratte ciel entier menaçant de le faire exploser integralement avec tout ce qui l'entoure dans un grand rayon (je crois bien que c'etait à seattle)

De une, il ne l'a certainement pas piégé lui-même. De deux, ce n'est qu'une banale bombe au naquadah, elle est simplement plus grosse. Je ne vois rien de si extraordinaire dans ces faits là.

en meme temps les terriens n'arrivent pas à faire de generateur naquadah qui delivre plus d'energie alors que c'est le meme systeme: qu'elle soit bien plus dangereuse qu'une bombe à naquadah n'est pas qulque chose qu'on peut prendre à la legere surtout que tout l'immeuble allait exploser, ce qui pour moi est très different d'une micro-bombe au naquadah
et tu dois te baser sur des preuves concretes pour dire que Ba'al ne l'a surement pas piègée lui-meme (si tu veux bien me les presenter) sinon tu adheres à la theorie qui dit que les grands maitres ne sont que des breles qui ont une grosse voix et qui manipulent ces imbeciles de jaffas

[OrionLord]

Il n'y a aucune preuve de ce que tu avances non plus.

depuis quand c'est à celui qui n'affirmait pas la chose de prouver le contraire?...

Un visuel n'est peut-être pas une preuve absolue mais à le mérité d'être une preuve au moins.

preuve qui a autant de valeur que le dires d'un drogué dans un tribunal..

[Blaise]

De une, il ne l'a certainement pas piégé lui-même. De deux, ce n'est qu'une banale bombe au naquadah, elle est simplement plus grosse. Je ne vois rien de si extraordinaire dans ces faits là.

C'est pas vraiment important de savoir s'il l'a piégé lui-même ou si c'est un subalterne qui l'a fait. Tant qu'il possède les moyens de le faire, c'est tout ce qui compte : le moyen, c'est accessoire. Et de plus, c'est pas si banal que ça : entre faire une banale bombe et faire une bombe en forme de Gratte-ciel, c'est différent et plus complexe.

Oddysseus a donné un fait que personne ici n'avait remarqué avant (Baal qui a l'air fort en explosif) et l'a bien motivé avec des éléments de la série. Il faut savoir accepté les faits nouveaux quand ils sont bien motivés.

[Yan]

Tout ça pour dire qu'une stratégie d'occultation-apparition-attaque peut fonctionner.

ça n'a aucune chance de fonctionner ...

même si cette théorie "farfelu" était valable il faut avoir la puissance de tir derrière ... c'est pas les 200 mégatonnes des ha'tak qui vont faire le poids ..
de toute façon après 1 occultation-apparition-attaque cela n'a aucune chance marcher car les Oris auraient tout simplement à faire un tir de barrage vers leurs position...

Il n'y a qu'à voir la puissance de feu que peut délivrer le vaisseau-amiral d'Apophis en 3 secondes :

Super-Apophis

Même si le blindage d'un vaisseau Ori est supérieur à celui d'un Ha'tak, quelques tirs comme ceux-là lui feront probablement des avaries importantes.

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis. Même sans bouclier, les vaisseaux Ori restent fabriqués avec des matériaux très solides.

Spoiler

Dans 10x20, lorsque l'Odyssée s'attaque à un vaisseau Ori, on voit que ça lui prend cinq coups pour mettre à terre le bouclier et deux coups pour détruire le vaisseau en tirant directement sur la coque. Même un tir avec le phaseur Asgard n'équivaut pas à 1000 tirs d'un Ha'tak.

[John.Shep]

en meme temps les terriens n'arrivent pas à faire de generateur naquadah qui delivre plus d'energie alors que c'est le meme systeme: qu'elle soit bien plus dangereuse qu'une bombe à naquadah n'est pas qulque chose qu'on peut prendre à la legere surtout que tout l'immeuble allait exploser, ce qui pour moi est très different d'une micro-bombe au naquadah
et tu dois te baser sur des preuves concretes pour dire que Ba'al ne l'a surement pas piègée lui-meme (si tu veux bien me les presenter) sinon tu adheres à la theorie qui dit que les grands maitres ne sont que des breles qui ont une grosse voix et qui manipulent ces imbeciles de jaffas

C'est très simple à démontrer :
- Tapissé un immeuble entier de naquadah prend du temps.
- C'est un travail fastidieux.
- Il a des subordonnés pour le faire.

Tu imagines vraiment que Ba'al va suer sang et eau pour installer du naquadah entre les parois alors qu'il a à sa disposition tout un panel de gens pour le faire à sa place ? Mais comme dit par Blaise, cela n'a pas vraiment d'importance.

Pour la bombe à naquadah, il est parfaitement possible que d'autres Goa'uld soient en mesure d'effectuer la même opération. Niirty, par exemple, était capable de crée des bombes d'une puissance extraordinaire qui "s'assemblaient" à l'intérieure même d'une personne.

depuis quand c'est à celui qui n'affirmait pas la chose de prouver le contraire?...

tu plaisante tu crois que 2 ou 3 tirs pourraient abattre un croisé? avec cette technique (occultation-apparition-attaque-occultation ) c'est tout ce qu'ils pourront faire.. s'il décide d'attaquer en continu... c'est encore pire ... la ils sont sur d'y passer...

Non, c'est vrai, tu n'affirmes rien . Pour l'instant, j'en reviens au fait que j'ai une preuve visuelle alors que tu n'en as aucune.

preuve qui a autant de valeur que le dires d'un drogué dans un tribunal..

De ton point de vue. De plus, un témoignage de drogué vaut mieux que pas de témoignage du tout, non ?

Spoiler

Dans 10x20, lorsque l'Odyssée s'attaque à un vaisseau Ori, on voit que ça lui prend cinq coups pour mettre à terre le bouclier et deux coups pour détruire le vaisseau en tirant directement sur la coque. Même un tir avec le phaseur Asgard n'équivaut pas à 1000 tirs d'un Ha'tak.

Spoiler

Il s'agit de deux armes très différentes. Les rayons à plasma Asgard concentrent une très forte énergie en un seul point pour surcharger localement un bouclier alors que les canons Goa'uld ont un impact plus large.
Par exemple, un tir Asgard va traverser tout le vaisseau en endommageant quelques systèmes sur son chemin. Un tir Goa'uld va vaporiser plusieurs sections de ponts et les systèmes présents à l'intérieur. La puissance n'est pas le seul facteur de la force destructrice.

[Yan]

Ce n'est pas Ba'al qui a rénové l'immeuble au naquadah. C'était sûrement des Terriens. Et puisqu'on a des connaissances en bombes (force est de constater après toutes les bombes destructrices fabriquées par l'homme), c'était du gâteau pour Ba'al. Il était dans son loft de 6 1/2 pendant que des Terriens faisaient tout le boulot!

[Dooby]

Question certes un tantinet provocatrice mais quand on voit qu'il a fallu grosso modo 8 saisons pour en finir avec les Goa'ulds, et que les Oris n'ont tenu qu'à peine 2 saisons, on serait en droit de se demander si les Oris ne sont pas finalement si forts que ça.

Bon, il est vrai qu'il fallait mettre un terme à la série. Et encore, personnellement, j'aurais bien aimé que ça continue, et pas forcément que sous la forme de téléfilms (mêmes très bons).

Bref, j'ai adoré ces 10 années de Stargate SG-1, et j'aurais bien aimé que ça continue. Je reste juste un peu sur ma faim concernant la chute rapide des Oris.

Et vous, qu'en pensez vous?

[mat vador]

Question certes un tantinet provocatrice mais quand on voit qu'il a fallu grosso modo 8 saisons pour en finir avec les Goa'ulds, et que les Oris n'ont tenu qu'à peine 2 saisons

Dire cela est un faux sens. Les Oris ont pu être vaincu car il existait des artefacts Ancien, en l'occurrence le SanGraal et l'Arche de Vérité, dont la finalité peut se résumer à "game over", leurs effets étant respectivement la destruction immédiate des Oris et le lavage de cerveau de la Croisade. Une fois les deux artefacts trouvés, il suffisait de presser une touche. Pour les Goa'ulds, il n'y avait aucun bouton à presser. Il fallait les vaincre "manuellement".

De surcroît, les Goa'ulds ont tenu huit saisons parce que les Réplicateurs ont bien daigné se montrer cette saison-là. S'ils étaient arrivé à la saison 5, les Goa'ulds auraient tenu cinq saisons, et s'ils étaient arrivé à la saison 30, ils auraient tenu trente saisons. Sans la dévastation instiguée par Répli-Carter, jamais les Lactéens n'auraient vaincu seuls les Goa'ulds.

Quant aux Croisés, il est clair que sans les artefacts Ancien, les Croisés n'auraient jamais pu être vaincu en face à face.

PS: Bravo aux membres de Fusion qui sont parvenu à devenir aussi aimables que les messages de fermeture automatique du staff.