Désignation des 304

[Rufus Shinra]

Dernier message de la page précédente :

On a vu, il me semble, du DSC sur des logos du navire dans la série, donc l'extension serait logique. Quant à l'appartenance des 304 à l'aviation, ça reste quand même l'un des très gros n'importe quoi militaires de la série... mais qui explique la nullité du design avec les ponts de commandement qui donnent directement sur l'extérieur.

[Dr. Rodnay McKay]

Ah ça oui, mais il fallait justifier le soutient de l'USAF ^^

[Rufus Shinra]

Ah ça oui, mais il fallait justifier le soutient de l'USAF ^^

Boarf, on a juste à intégrer l'USAF dans l'US Navy, ça devrait satisfaire tout le monde, hein ?

... hein ?

[Dr. Rodnay McKay]

Ah ça oui, mais il fallait justifier le soutient de l'USAF ^^

Boarf, on a juste à intégrer l'USAF dans l'US Navy, ça devrait satisfaire tout le monde, hein ?

... hein ?

Euh...

[brian norris]

Je rappelle que TOUS les commandos qu'on voit dans la série sont des marines ... Si le programme n'était que le fait de l'Air Force, on aurait des commandos de l'air force.

Et sinon dans la réalité, on aurait des putains de commandos de Delta Force !!!!!!

Spoiler

C'mon daddy !

[Dr. Rodnay McKay]

Euh ouais, mis a part O'Neill qui est sensé être des forces spéciales de l'Air Force, mais a part ca ^^

Mais c'est vrai que la Navy est vraiment pas représentée dans SG. A part a l'enterrement de Frasier ou y a un amiral me semble et quand ils vont chercher les Porte ou vaisseaux au fond de l'océan en sous-marin. A part ca... Ah si dans Continuum en Arctique avec un frakking sous-marin qui traverse la banquise.

[brian norris]

Euh ouais, mis a part O'Neill qui est sensé être des forces spéciales de l'Air Force, mais a part ca ^^

Ouais enfin il est aussi pilote de chasse et espion, ça compte pas trop ^^

Quand je parle de commandos je parle des mecs de "soutien", du style col. Everett, Summers etc.

[Dr. Rodnay McKay]

Nan, O'Naill n'est pas pilote en principe, regarde son placard, il a pas d'ailes ^^
Bon ok, c'est une incohérence de plus je sais ^^

Mais sinon oui, le rôle expéditionnaire est en toute logique dévolu aux Marines dont c'est la mission principale.
Au moins dans Atlantis, on voit bcp de Marines, la c'est normal et logique.
D'ailleurs les forces de sécurité du Dedale sont des Marines également, c'est pas pour rienb^^

[Blackeagle]

En même temps, c'est logique : les Marines sont la seule force directement sous les ordres du Président. Il peut les déployer sur Terre ou ailleurs sans attendre le Congrès, dans le secret,...

[ytsuka452]

Le sondage est au coude à coude (50/50; 7/7), j'espère que BC gagnera

[JCH]

3000 ans que j'étais pas venu ici !!
J'apporte mon soutient à DSC car j'ai toujours suivi cette logique là dans mes concepts quand il s'agit de choisir une désignation.
Le maître mot ici étant selon moi Carrier.

[Revanchiste]

J'apporte mon soutient à DSC car j'ai toujours suivi cette logique là dans mes concepts quand il s'agit de choisir une désignation.  happy.gif
Le maître mot ici étant selon moi Carrier.

Effectivement, l'analyse de Gwenaël m'a convaincu, tout est une question de mission et d'équipement. Le Prométhée a été conçu en temps de Guerre Humains vs Goa'ulds, alors que le Dédale a été conçut comme navire transgalactique, comme son nom l'indique, en "espace lointain" (deep space carrier). De plus, il a plus de canons rails (environ 32, le Prométhée entre 16 et 24 selon les sources), des technos asgards intégrées dès l'assemblage, et 2x plus de chasseurs 302, ce qui est un plus.

Ce qu'il manque, ce sont de bons vieux canons d'artillerie montés des deux côtés du pont secondaire, avec des sortes de tourelles à triple canon (comme sur le Destiny en quelque sorte). Car, on l'a vu, les munitions rail ne font des dégâts qu'aux chasseurs, aux ruches si on vise bien le pont d'envol des darts, et des dommages 'minimes' (ref : 9x16) aux Ha'tak. Donc de l'artillerie avec un calibre supplémentaire et peut-être explosif (quoique les munitions propulsées par magnétisme n'ont généralement pas besoin de ça) pour faire du vaisseau-à-vaisseau pour l'Apollo et l'Odyssey par exemple, puis remplacés par les laser Asgards une fois ceux-ci acquis, car les 304 restent presque 2 années complètes avec le même équipement inefficace contre ruches et ha'tak.

Nan, O'Naill n'est pas pilote en principe, regarde son placard, il a pas d'ailes ^^

Je croyais qu'il était dans l'Air Force et que ça justifié ça connaissance des planeurs jaffas et sa maîtrise des 302. Tu m'apprend un truc, là !

[Dr. Rodnay McKay]

Je croyais qu'il était dans l'Air Force et que ça justifié ça connaissance des planeurs jaffas et sa maîtrise des 302. Tu m'apprend un truc, là !

Dans le cinéma, ça le justifie.

Mais concrètement, dans une composante aérienne, l'USAF, la RAF, l'Armée de l'Air Frenchie, le corps le moins représenté est toujours... celui des pilotes ^^

Tu peux faire carrière dans l'Armée sans jamais toucher une arme de ta vie, si ce n'est lors des classes ou des stages de remise à niveau, y a beaucoup de positions administratives par exemple.
Justement, un exemple concret, si je dis pas de conneries (je n'ai plus les chiffres en tête), mais dans l'US Army, entre la moitié et les deux tiers des effectifs ne sont pas des forces combattantes (mais logistique, administration, fiscalité, etc.).

[Blackeagle]

Yep, c'est ça.

[Mac Tire]

D'après les chiffres même de l'US Air Force, ils ont 12,920 pilotes pour 308,016 militaires en service actif. Ça fait donc 4% de pilotes seulement.

source : http://www.afpc.af.mil/library/airforceper...emographics.asp

PS : J'imagine par contre qu'ils ne comptent pas les pilotes qui ont été promus à d'autres positions donc c'est sans doute un peu plus.

[ytsuka452]

Le problème que je soulève encore une fois, c'est que sur d'autres appareil du même type, on ne retrouve pas le Deep Space Carrier.

Je remontre les photos :


http://vignette2.wikia.nocookie.net/starga...=20090917052315

Le Dédale est censé être le premier 304, je me trompe ? Alors si c'est le premier, on voit bien que c'est pas un DSC mais un DSD, voyons en dessous du nom alors, Fast Attack Wing... Si on suit la logique de la prod' (logique un peu... Voilà quoi...), ce serait le FAW qui serait la désignation puisque sur l'Apollo il est remplacé par Daedalus Class. Mais après on reperd ces choses car sur le Hammond on a pas FAW ou DC, mais Second Tactical Wing à cette emplacement.

Je résume les informations de plaque :
Dédale : Advanced Tactical Deployment - Deep Space Defence - U.S.S. Daedalus - Fast Attack Wing
Apollo : Advanced Tactical Deployment - Second Tactical Wing - U.S.S. Apollo - Daedalus Class
Hammond : Advanced Tactical Deployment - Deep Space Defence - U.S.S. George Hammond - Second Tactical Wing

Ce que je vois revenir à chaque fois c'est ATD. Logiquement, ce serait ça la désignation et non un sombre DSC qui n'est présent que sur un seul vaisseau qui n'est pas le premier de sa classe qui plus est, à moins que je me trompe.

[Blackeagle]

Nope, ATD, ce n'est pas la désignation (cf. mes posts).

[Dr. Rodnay McKay]

Oui, ATD, c'est le groupement, la wing dans laquelle il est rattaché, c'est tout.

Et puis faut pas se fier à ces plaques. Du moins pas à celle du Dédale, elle a été faite pour l'épisode 504 avec les univers parallèles pour avoir un élément de reconnaissance qu'il s'agit du Dédale justement, et parce que les gars ont trouvé ça cool d'avoir une "dedication plate" dans l'Apollo, c'est tout (c'est vrai que c'est classe bordel !). mais si seulement elle avait été faite correctement... Y a quand même une frakking faute d'orthographe à "defense" ("defence" dans la plaque), alors qu'en Anglais, les fautes, c'est quand même pas difficile de les éviter, merde quoi...
En plus l'insigne est copiée de l'Apollo alors que depuis la saison 2 le Daedalus a sa propre insigne, qui est le blason bicolore, donc bon...

Donc je le redis, non, cette plaque n'est pas une référence valable pour moi, n'en déplaise à certains. C'est très joli sur le mur, ça irait niquel dans mon bureau au-dessous de mon insigne Atlantis (oui celle du bureau de la Cité ), mais celle de l'Apollo, pas du Daedalus.
(bon ok, elle a quand même le mérite de rappeler qu'il s'appelle USS Daedalus, et ça c'est pas mal).

[ytsuka452]

On a donc ATD (destination), FAW/SWT (affectations - unités)

Ce n'est pas vraiment une destination, ce serait plutôt, d'après tes explications, une appartenance.

Puis viennent les rôles : Deep Space Carrier, dont le seul membre connu est l'Odyssée et Deep Space Defense pour le Dédale (FAW) et le Hammond (STW).

DSC n'est présent comme tu le dis que sur l'Odyssée et en plus ce n'est pas le premier vaisseau de type 304, du coup, j'ai beaucoup de mal à adhérer à cette idée. Ce serait peut-être une affection principale, étant donné que le Dédale défend de manière général Atlantis et le Hammond la base Icare, tandis que l'Odyssée est un peu vol partout.

Reste donc Daedalus Class (qui comme l'indique le nom est factuellement une désignation mais que l'on retrouve nulle part, à l'exception de l'Apollo).

L'Apollo c'est le 4e 304 on est d'accord ? Donc sa mission général est STW. Le Daedalus Class est peut-être bien la désignation des 304 étant donné que c'est juste le nom du premier vaisseau et que ça représente rien d'autre qu'un nom.

On exclut le Korolev et le Sun Tzu vu qu'on ne sait rien sur eux. Le choix est donc entre BC et DC.

De façon logique, vu que DC n'est pas la représentation d'une quelconque mission "secondaire", mais un nom, ce serait DC qu'il faudrait prendre.

En plus l'insigne est copiée de l'Apollo alors que depuis la saison 2 le Daedalus a sa propre insigne, qui est le blason bicolore, donc bon...

J'comprends ta position, du coup, aurais-tu l'images de l'insigne sous la main pour que je puisse voir ?

[Dr. Rodnay McKay]

Y a deux versions (trois variantes pour être exact).

Celle-là, la plus connue, portée par Caldwell, avec les foudres et le 302, ici portée par ton serviteur :




Et ici tu retrouves les trois variantes :
http://archive.propworx.com/1012/582

Avec les foudres et le 302, et la version foudres et ruban étoilé, colorée et subdued.
La voilà la vraie insigne du Daedalus.

Et accessoirement, ici le lot des insignes des 3 304 avant Universe et le Hammond (dont l'insigne est d'ailleurs très ressemblante à celle du Daedalus) :
http://archive.propworx.com/1012/581

[Blackeagle]

Ce n'est pas vraiment une destination, ce serait plutôt, d'après tes explications, une appartenance.

Quand je dis "destination", cela signifie le groupement (ou l'appartenance (=/= de l'affectation)) auxquels appartiennent ces vaisseaux. Ici ce sont des déploiements tactiques. Ce n'est pas une désignation en tant que tel, donc.

L'affectation, en revanche, signifie que le vaisseau est rattaché à une unité (FAW/STW), elles-mêmes liées ensemble par la destination.